COMPTOIR
  
register

Composé par ————— —— 14921 vues

Flagship Tiger Lake vs Ryzen 4000U, dans l'ensemble une réussite pour Intel ?

11e génération Intel et première avec l'Iris Xe Graphics, Tiger Lake est arrivé début septembre avec la promesse du « meilleur processeur au monde pour les laptops petits et fins » ! La relève d’Ice Lake avec des nouveautés comme l’USB4 et Thunderbolt 4, et une microarchitecture 10 nm peaufinée. Quelques tests préliminaires commencent à apparaître, l’occasion de voir comment le flagship i7-1185G7 (4c/8t, 3,0/4,8 GHz, TDP de 28 W) se débrouille face à ses concurrents de chez AMD, à savoir les APU Renoir basse consommation Ryzen 4800U et 4500U — lancés en janvier.

Ici, ce sont les Allemands de Computerbase qui ont pu toucher un Intel Whitebook (encore au stade bêta, hardware et software) pendant quelques heures, assez pour l'opposer brièvement à diverses machines portables de chez GIGABYTE, Lenovo, ASUS et ACER dans plusieurs scénarios visant à distinguer les performances monocoeurs, multicœurs, et graphiques.

 

intel tiger lake mobility redefined

 

Morale de l’histoire ? Dans le meilleur des scénarios, l’offre Tiger Lake semble s'en sortir plutôt pas mal ! C'est-à-dire avec un TDP maximisé, une valeur PL1 à 36 W et PL2 à 64 W, et surtout lors des usages du quotidien : applications légères, contenu multimédia, navigation, bureautique… À ce jeu, selon le TDP de 15 ou 28 W, Tiger Lake se permet de faire mieux qu’un i7-10875H (octocore) et de titiller le R9 4900HS (octocore). Mieux encore, l’i7-1185G7 a obtenu un score de 600 points sous Cinebench R20 1 Thread (performance monocœur), soit 58 points au-delà du score de l’i9-10900K moulinant à 500 MHz de plus. Preuve des progrès réalisés avec l’architecture et que celle-ci en a a priori dans le ventre, c'est aussi surtout une belle avancée pour les petites machines portables.

 

Bien entendu, la concurrence est beaucoup plus rude dans les tests multicœurs. Dans ces cas de figure, toujours en fonction du TDP, le CPU Tiger Lake se placera généralement au milieu du tableau, entre l’hexacore sans SMT R5 4500U et l’octocore avec SMT R7 4800U, voire en dessous, une infériorité logique. Notez, que ce soit en multi ou en mono, la configuration du TDP par les fabricants aura un impact non négligeable sur le comportement, de ce fait, un même CPU Tiger Lake-U pourra produire des résultats très différents d’une machine à une autre.

 

Et les jeux dans tout ça ? La génération Tiger Lake est la première à proposer l’Iris Xe Graphics, la nouvelle architecture GPU censée (re)donner à Intel une place dans le domaine, et dans le cas des machines portables, contester la forte position des APU AMD infusés de Radeon Vega. Eh bien, on peut dire que ça s'annonce mission(s) accomplie(s) ! L’Iris Xe avec 96 EUs de l’i7-1185G7 se retrouve systématiquement devant la Radeon Vega 8 intégrée du plus gros des Ryzen 4000U, parfois avec un grand écart, parfois moins. Tant mieux, l’inverse aurait tout de même été difficile à avaler face à une architecture Vega plus très jeune. 

 

Pour conclure, Tiger Lake s'annonce bel et bien comme une bonne bouffée d’air frais pour Intel sur le marché des machines portables d’entrée de gamme, et Tiger Lake-H — dont Intel a confirmé l’existence — pourrait potentiellement reproduire ce scénario sur le milieu et haut de gamme pour ce segment, en remplaçant plus qu’avantageusement Comet Lake-H. Mais n’oublions pas les APU Zen 3 « Cezanne » planifiés par AMD, l’un des nombreux futurs duels pour 2021 ! Vous reprendrez bien un peu de concurrence ?

 

Pour la lecture de l’original complet (en allemand), c’est chez Computerbase.
Un poil avant ?

Plus de profils SLI chez Nvidia à partir de 2021, intégration native ou rien !

Un peu plus tard ...

DuckDuckGo continue de plumer la concurrence à petit feu (mais la route reste longue)

Les 21 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Jemporte, le Mardi 11 Mai 2021 à 15h53  
par Un ragoteur qui pipotronne en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 27 Novembre 2020 à 23h27
J'ai lu votre conversation, on en revient aux débats des années 2000 entre le Pentium 4 et ses hautes fréquences et le pr-rating et les fréquences inférieur des athlon.
À cet époque je bossait pour un sous traitant info de gros groupes bancaires, les commerciaux ont réussi l'exploit de leur refourguer des P4 Mobile, je dit exploit, car des portable qui moulinent à 3ghz, c'est lourd, ca chauffe, et ca vide la batterie en un rien de temps, on était encombrer par ces saloperies quotidiennement, les mecs qui leurs ont vendus ça par palettes entières ont dû bien se marré, pendant qu'on ramait au SAV.

Bref c'est pas pour rien qu'Intel a jeté l'éponge avec le P4 et a sorti les banias et dothan sur la base du pentium 3 qui ne monte pas en fréquence, ce qui compte c'est les instructions par cycle et leur latence.
Idem. J'avais un HP à base de P4 mobile (et pas un des tous premiers) et ça chauffait et ça consommait de la batterie avec que le vieux Pentium 3 lui mettait une claque en tous points. La caractéristique c'est que ça chauffait vite et dur (le ventiras interne se mettait en mode turbine) et ça commençait à throttler et donc ça ramait très rapidement, puis quand le CPU parvenait à 60°C testé avec CPU-Z (notamment durant la fameuse canicule 2003), ça coupait sec au milieu du boulot. Obligé pour s'en servir d'avoir un support ventilé sous le portable pour pouvoir m'en servir. Et la poussière n'avait rien avoir : ça le faisait dès l'achat.
par Un ragoteur qui pipotronne en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 27 Novembre 2020 à 23h27  
J'ai lu votre conversation, on en revient aux débats des années 2000 entre le Pentium 4 et ses hautes fréquences et le pr-rating et les fréquences inférieur des athlon.
À cet époque je bossait pour un sous traitant info de gros groupes bancaires, les commerciaux ont réussi l'exploit de leur refourguer des P4 Mobile, je dit exploit, car des portable qui moulinent à 3ghz, c'est lourd, ca chauffe, et ca vide la batterie en un rien de temps, on était encombrer par ces saloperies quotidiennement, les mecs qui leurs ont vendus ça par palettes entières ont dû bien se marré, pendant qu'on ramait au SAV.

Bref c'est pas pour rien qu'Intel a jeté l'éponge avec le P4 et a sorti les banias et dothan sur la base du pentium 3 qui ne monte pas en fréquence, ce qui compte c'est les instructions par cycle et leur latence.
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Mardi 22 Septembre 2020 à 18h21  
L'article laisse entendre qu'intel rattrape son retard, mais que ça soit en performance ou en consommation ils sont encore largué (sauf dans quelques cas particuliers dans les app monothread).
Si l'on compare un 4800U avec un TDP de 15W et un 1185G7 à 28W... l'AMD consomme bien moins (c'est important quand on parle de cpu destinés aux ultraportable) et reste bien plus performant en usage intensif.
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Lundi 21 Septembre 2020 à 23h08  
par Un #ragoteur connecté embusqué, le Lundi 21 Septembre 2020 à 20h21
Toujours des tests sur un coeur et des commentaires sur ceux-ci, c'est tellement actuel et important sachant que tout tire partie de plusieurs coeurs, finalement ça donne quoi par rapport à un K6 200mhz et sous Windows 98?
Le marketting Intel a encore réussi à faire croire aux gens que les fréquences et le mono-core c'est "tout ce qui compte" ces dix dernières années.
Et ça a redoublé en force depuis 2015.

On a l'impression que tout le monde a oublié les Pentium 4 vs Athlon 64 vs Core 2, et l'arrivée des CPUs dual core et quad-core, ainsi que les mêmes commentaires disant que "c'était inutile, car les fréquences, etc".

Même si on avait 36 programmes ne tirant parti que d'un seul core, plus on a de cores en a mieux c'est.
Ne serait-ce que pour la fluidité globale, à l'image de l'arrivée de l'hyper-threading mais puissance 10 vu que ça évite la saturation totale d'un CPU par un seul et unique thread (alors 36 threads qui le sature, etc)

La base du multi-tasking quoi.
par Un #ragoteur connecté embusqué, le Lundi 21 Septembre 2020 à 20h21  
Toujours des tests sur un coeur et des commentaires sur ceux-ci, c'est tellement actuel et important sachant que tout tire partie de plusieurs coeurs, finalement ça donne quoi par rapport à un K6 200mhz et sous Windows 98?
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Lundi 21 Septembre 2020 à 19h55  
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 16h54
Y'a aussi de ça, les laptops sont devenus ridiculement fins depuis environ 2014. C'était dse économies de bout de chandelle tout en coûtant plus cher jusqu'à ce que les APUs Zen+ débarquent.

Demander à un CPU de 6C/12T de monter à plus de 3Ghz dans un chassis de moins de 3cm, c'est demander l'impossible.

Les vrai laptop gamers, c'est 3.5cm minimum si ce n'est pas 4cm. A 5cm c'est les transportables.
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 16h32
pas moyen de faire rentrer de système de refroidissement capable de maintenir de relativement hautes vitesses dans ~2cm d'épaisseur ?
Non, sauf si tu veux revenir au 4C/8T à 3Ghz ou au 2C/4T à 4Ghz.
Après tout, Intel arrive à peine à maintenir 1C/2T à 5Ghz...
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 10h28
Si tu compiles ou même ne lances qu'une simple bonne lecture H.264 (voire pire, VP9 ou AV1) en software, pas besoin d'OCCT pour bien le faire chauffer.
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 14h29
Encore que je dois dire en mode economie d'énergie il va jamais à plus de 2,5Ghz sur mon T14, en général en dessous de 2Ghz, et je vois pas vraiment de différence de fluidité en général, c'est toujours ultra fast.
C'est normal, c'est la magie des CPUs multi-core/threads.

Plus t'en as, plus c'est fluide même si tous les threads ne sont pas gérés et que la fréquence est faible.
Pleins de gens ont remarqué un boost en fluidité en passant sur un R7 1700 à l'époque, sachant qu'ils venaient d'un Core I7 2600K dont l'IPC était égal.
par chambolle, le Lundi 21 Septembre 2020 à 19h52  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Lundi 21 Septembre 2020 à 19h38
Vaut mieux un 6C/12T qui tourne moins vite qu'un 4C/8T avec des fréquences plus hautes, simplement car augmenter les cores consomme et chauffe bien moins qu'augmenter les fréquences.
Ca c'est pas clair du tout. Le parallelisme ca ne marche pas aussi facilement que l'augmentation de la frequence.
Pour le reste, en desktop c'est une autre histoire puisqu'on refroidit facilement et Intel est loin d'etre mauvais ni même effectivement largué
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Lundi 21 Septembre 2020 à 19h38  
par chambolle, le Lundi 21 Septembre 2020 à 08h04
par Un ragoteur des lumières des Pays de la Loire, le Lundi 21 Septembre 2020 à 09h33
[quote name='chambolle' date='21 September 2020 - 10:28 AM' timestamp='1600676890' post='779078']
Vaut mieux un 6C/12T qui tourne moins vite qu'un 4C/8T avec des fréquences plus hautes, simplement car augmenter les cores consomme et chauffe bien moins qu'augmenter les fréquences.

C'est même pour ça qu'on a jamais de Pentium 4 (monocore) à 10Ghz, ce que devait être Nehalem à la base.
par dismuter, le Lundi 21 Septembre 2020 à 08h08
Et chez AMD c'est beaucoup plus notable encore, parce que même Tiger Lake 28W se fait battre par l'AMD 8-coeurs au TDP légèrement inférieur.
C'est encore une autre preuve que même le 10nm+ est encore mauvais chez Intel. Une autre est le fait qu'ils commencent surtout par les CPUs laptops à l'image de Ice Lake, et non Desktop et Server.

Là y'a un PL2 à 64 W, c'est clairement pas bon signe pour le 10nm+ et Tiger Lake.

Il faut savoir que Tiger Lake doit son IPC grâce à un boost ridicule de cache L1 et surtout L2. Y'a en vrai aucune amélioration architecturale par rapport à Skylake.

Et c'est ça le pire vu qu'ils n'arrivent pas à battre un Zen 2 qui a un IPC inférieur, et que ce dernier n'avait pour cible que Ice Lake. Zen 3 va vraiment leur faire mal.
par Un ragoteur des lumières en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Lundi 21 Septembre 2020 à 11h24
Dell fait de très bon bios.

Sur laptop le binning est plus hard que sur Desktop, donc c'est le 14nm+++++ qui n'est pas assez bon.
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 16h54  
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 16h32
Ben oué mais justement, quelque soit le prix je suis pas sur qu'il soit possible, du moins pour le moment, d'avoir à la fois une machine fine et qui arrive à maintenir des vitesses du genre 3 et quelques Ghz en charge continue. Ou alors au prix d'avoir 2 turbines d'avion en arrière plan ? A vue d'oeil le Dell 5500 a l'air d'avoir une epaisseur similaire à mon T14 alors j'imagine que c'est là où se situerait une contrainte, pas moyen de faire rentrer de système de refroidissement capable de maintenir de relativement hautes vitesses dans ~2cm d'épaisseur ?
C'est pourquoi les portables gamers de 3kg peuvent monter un peu plus en fréquences, à cause de leurs turbines et de l'encombrement de leur système de cooling. Comme tu le dis, y'a pas de mystère ni de miracle
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 16h32  
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 15h44
Ici, la problématique vient d'une utilisation dites "intensive" prolongée, pas d'un surf internet, d'édition word ou d'une partie de Candy Crush.
Dans ce cas, même un laptop pas reuch' fera illusion.

Mais en production, c'est une autre histoire. Se retrouver avec un proco qui tourne à la moitié de sa fréquence relative max sur du soft de montage, de rendu 3D, une suite adobe qui applique un flot de presets ou de filtres à la chaine (une pensée pour les photographes en stands), ça peut doucement faire chmir le pro ou le semi pro qui a payé sa bête bien plus chère dans une série de produits censée être dédiée à ces usages.
Ben oué mais justement, quelque soit le prix je suis pas sur qu'il soit possible, du moins pour le moment, d'avoir à la fois une machine fine et qui arrive à maintenir des vitesses du genre 3 et quelques Ghz en charge continue. Ou alors au prix d'avoir 2 turbines d'avion en arrière plan ? A vue d'oeil le Dell 5500 a l'air d'avoir une epaisseur similaire à mon T14 alors j'imagine que c'est là où se situerait une contrainte, pas moyen de faire rentrer de système de refroidissement capable de maintenir de relativement hautes vitesses dans ~2cm d'épaisseur ?
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 15h44  
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 14h29
(...)
Ici, la problématique vient d'une utilisation dites "intensive" prolongée, pas d'un surf internet, d'édition word ou d'une partie de Candy Crush.
Dans ce cas, même un laptop pas reuch' fera illusion.

Mais en production, c'est une autre histoire. Se retrouver avec un proco qui tourne à la moitié de sa fréquence relative max sur du soft de montage, de rendu 3D, une suite adobe qui applique un flot de presets ou de filtres à la chaine (une pensée pour les photographes en stands), ça peut doucement faire chmir le pro ou le semi pro qui a payé sa bête bien plus chère dans une série de produits censée être dédiée à ces usages.
par Armand Raynal, le Lundi 21 Septembre 2020 à 14h29  
par Feeldapayne, le Lundi 21 Septembre 2020 à 10h28
Un core i3, deux core i5 et deux core i7 avec 4c/8t, même TDP.
11 séries de CPU avec des nomenclatures par coeurs/gammes différentes.

Le Dell 5500 avec i7 est connu pour avoir du mal à stabiliser le CPU à des fréquences élevées, à cause d'un système de cooling assez moyen (ou en tout cas pas super adapté ).
Même l'i5 8265U dans ce portable atteint des températures franchement tagazou: 90°C à 3,4Ghz pendant 15 sec... le reste du temps il balance à 2,11 Ghz à 74°C, soit très loin des 3,9Ghz vendus par le fondeur.
C'est marrant parce que 2,1Ghz à 74°C c'est aussi les valeurs de croisière avec charge à fond sur les tous les coeurs sur mon Thinkpad T14 avec un 4650U Pro. Pour avoir ouvert et réappliqué la pâte thermique c'est clair que le système de refroidissement est pas ouffissime non plus dans ce laptop. Mais suffisant pour qu'en mode economie d'énergie en allant juste sur youtube(pas de vidéo 4k ou VR bien sur), reddit, le comptoir etc le ventilo ne tourne que rarement, et quand il tourne c'est pendant ptet 1 minute à une vitesse qui ne s'entend pas du tout.

Il me semble que c'est "normal" pour des laptop plutôt fins, le boost à 3 et plus Ghz étant là juste pour réduire la latence lorsque tu lances un programme, charge une page web un peu lourde, etc, comme ça l'expérience est bien plus fluide. Encore que je dois dire en mode economie d'énergie il va jamais à plus de 2,5Ghz sur mon T14, en général en dessous de 2Ghz, et je vois pas vraiment de différence de fluidité en général, c'est toujours ultra fast.