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Quelle ligne pour quoi ?

AMD AM5 et Promontory 21, quelle connectivité exactement ?
Quelle ligne pour quoi ?
Quelle ligne pour quoi ?

La dernière annonce d'AMD continue à être au cœur de l'attention, particulièrement chez TechPowerUP, qui avait déjà l'occasion d'en dire pas mal suivant son entretien plutôt informatif avec Robert Hallock et que nous avons couvert ici pour vous. Cette fois-ci nos confrères se sont attelés à la tâche de dénouer le sujet de la connectivité du processeur et de la puce Promontory 21 d'ASMedia, ce qui permettra en retour d'avoir encore une meilleure idée de ce qu'il faut attendre en matière d'interface avec la future plateforme AM5 et ses Ryzen 7000. Il faut néanmoins garder à l'esprit que les informations présentées par TPU ont été glanées auprès de plusieurs sources lors du Computex 2022, sans doute en partie auprès d'AMD, mais aussi de ses partenaires. 

 

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Voici ce qu'il en est de la répartition des lignes du processeur avec son interface AM5. Il y a donc 16 lignes de prévues pour la carte graphique pour un seul port PCIe en x16 ou deux ports en x8 - et obligatoirement en PCIe 5.0 sur X670E. 8 lignes sont à usage général, mais dont au moins 4 devront être dédiées à un emplacement M.2 et en PCIe 5.0. Les fabricants seront libres de faire ce qu'ils veulent des 4 autres, par exemple implémenter du Thunderbolt 4 ou de l'USB4, ou sinon tout simplement encore du M.2. Il y aura aussi au moins un port USB 2.0 en direct du processeur et 4 ports USB 3.2 Gen2, dont au moins 3 supporteront le DP Alt Mode. Mais il semblerait que l'implémentation de celui-ci et de l'USB-C dépendra aussi du bon vouloir des fabricants. Côté sorties vidéos, au nombre de 4 pour cette génération, HDMI 2.1 et DP 2.0 sont supportés, mais aucun des deux n'est a priori un requis. Enfin, les 4 lignes restantes servent pour communiquer avec le chipset, en sachant que ces lignes gèrent bien le PCIe 5.0 côté processeur, mais étant donné que le chipset est uniquement compatible avec la norme précédente, le signal sera rétrogradé en PCIe 4.0. 

 

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Nous en arrivons au chipset. Rappelons que les 3 références de série 600 présentées par AMD sont en réalité basées sur une seule et même puce, la Promontory 21 de chez ASMedia. Il n'y en aura qu'une sur les cartes mères B650, et deux en séries sur les modèles X670 et X670E. Cette puce offre un total de 16 lignes PCIe, dont 4 sont dédiées à la communication avec le CPU en PCIe 4.0. Il est important de noter que 4 autres lignes sont utilisées pour permettre à la puce primaire de communiquer avec la puce secondaire. Cette dernière n'a pas de lien direct avec le CPU.

Autrement dit, dans le cas d'une mobale X670/X670E, il n'y aura en réalité que 8 lignes de libres avec la première puce et 12 avec la deuxième, soit 12 en PCIe 4.0 et jusqu'à 8 en PCIe 3.0 ou du SATA, tandis qu'une B650 en aura 8 en PCIe 4.0 et 4 en PCIe 3.0. Ces lignes PCIe 3.0 sont toutefois partagées avec le SATA et ce sera au fabricant de décider de l'implémentation de ces interfaces. Enfin, chaque chipset pourra supporter jusqu'à 6 interfaces USB 2.0 et 6 interfaces USB 3.2 Gen2 - dont les deux premières pourront être fusionnées pour en faire une seule interface USB 3.2 Gen 2x2. Pour avoir plus d'USB 20 Gb/s, la carte mère devra passer par un hub ou utiliser un contrôleur hôte tiers. On remarquera qu'il n'y aura pas d'USB4 en natif, mais gardons en tête il n'y en a pas non plus chez Intel pour l'instant. D'ailleurs, c'est par ici pour comparer tout ça à l'offre de chipset du fondeur. 

 

Il reste maintenant néanmoins toujours au moins une interrogation en suspens, c'est celle de savoir si le choix d'avoir deux chipsets en série aura un quelconque impact négatif sur certaines performances. C'est évidemment impossible à dire pour l'instant, mais on peut penser qu'AMD n'aurait surement pas pris le risque d'une telle solution si d'importantes faiblesses allaient être de la partie. Nous verrons bien ! (Source)

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par Un #vieuxkon en Île-de-France, le Vendredi 03 Juin 2022 à 03h40  
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h04
Si l'on connecte 2 cartes PCIE 4.0 16X sur une carte mère X670E.
Soit le même débit que si l'on avait 2 cartes PCIE 5.0 en 8X.
Les deux cartes pourront profiter du plein débit en 16X ou seront bridées à 8X ?
Il est probable qu'un fabricant propose une carte à 1000€ employant un switch PCIe le permettant...

Dans l'absolu c'est relativement simple et l'overhead induit sur le bus serait nul, par contre ça n'a pas grand intérêt.
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h56  
par Un ragoteur RGB en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h31
Oui mais ces 16 lignes ne sont pas directement raccordé à la carte graphique.
Elle passe d'abord par le chipset qui affecte les lignes suivant le nombre de carte connectées.
Ma question était donc de savoir si le chipset pouvait convertir un signal 16X PCIE 5.0 du processeur en deux fois 16X PCIE 4.0 vers les ports physique.
Si c'est du direct.
Le nain du strie n'avait pas tout à fait tord, on pourrait se passer totalement de chipset, si les constructeur choisissait de connecter les chip Ethernet/Wifi/BT directement sur les lignes ainsi libérés.

D'ailleurs c'est comme ça que ça se passe sur les ordi portables. Il n'y a pas de chipset, tout est connecté directement au CPU. Chez les rouges: 8 lignes pour le GPU, 4 lignes pour un SSD et 8 autres lignes pour les sata, l'Ethernet, le wifi, la caméra, les usb etc...

Le chipset, lui il sait convertir les 4X PCIE 4.0 en 8X PCIE 4.0 + 4X PCIE 3.0, + SATA + USB etc... Mais faudra pas utiliser tout en même temps
par Un ragoteur RGB en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h31  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h24
Pas possible, il n'y a que 16 lignes venant du CPU réservé au GPU.
Oui mais ces 16 lignes ne sont pas directement raccordé à la carte graphique.
Elle passe d'abord par le chipset qui affecte les lignes suivant le nombre de carte connectées.
Ma question était donc de savoir si le chipset pouvait convertir un signal 16X PCIE 5.0 du processeur en deux fois 16X PCIE 4.0 vers les ports physique.
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h24  
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h04
Si l'on connecte 2 cartes PCIE 4.0 16X sur une carte mère X670E.
Soit le même débit que si l'on avait 2 cartes PCIE 5.0 en 8X.
Les deux cartes pourront profiter du plein débit en 16X ou seront bridées à 8X ?
Pas possible, il n'y a que 16 lignes venant du CPU réservé au GPU.
A moins de faire un montage bizarroïde pour la seconde carte, en la connectant sur les 2x 4 lignes des SSD, et en piquant 8 autres lignes sur le chipset. C'est possible ça?
Mais de toute façon, ces 8 lignes repartent au CPU par 4 lignes seulement, donc risque d'y avoir des problèmes
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h04  
Si l'on connecte 2 cartes PCIE 4.0 16X sur une carte mère X670E.
Soit le même débit que si l'on avait 2 cartes PCIE 5.0 en 8X.
Les deux cartes pourront profiter du plein débit en 16X ou seront bridées à 8X ?
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 19h00  
par triste_lune, le Mercredi 01 Juin 2022 à 13h33
sauf que prendre une config aujourd'hui en pcie 5.0 ben tu sera déjà près pour recevoir du gpu pcie 5.0 sans avoir besoin de changer ta config (et donc repasser a la caisse pour pas grand chose) qui pour du jeux sera encore largement suffisante.
Surtout que si certains modèles ont la même longévité qu'en AM4, on pourrait se retrouver à installer les nouveaux CPU AMD en 2028.
Et même aujourd'hui, avoir la carte graphique en 8X PCIE 5.0 permettrait d'installer une deuxième carte PCIE à gros débit, par exemple une petite Aorus Xtreme 32 TB Gen 4 AIC SSD.
par triste_lune, le Mercredi 01 Juin 2022 à 13h33  
par Un ragoteur pensif en Nouvelle-Aquitaine, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h25
le pcie5 est totalement inutile pour 99.999% des utilisateurs ( particuliers ) , en dehors du "kikalaplusgrosse"
le temps que le matos actuel sature le pcie4, on aura au choix une nouvelle gen de proco/chpiset (AMD) ou un nouveau socket ( NTEL)

ps : passer d'un HDD a un SSD c'est le jour et la nuit, je ne suis pas sure que passer d'un nvme gen4 X4 a un nvme gen5 X4 donne la même claque
sauf que prendre une config aujourd'hui en pcie 5.0 ben tu sera déjà près pour recevoir du gpu pcie 5.0 sans avoir besoin de changer ta config (et donc repasser a la caisse pour pas grand chose) qui pour du jeux sera encore largement suffisante.

par Un ragoteur en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h57  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h49
Et comment tu te connecte à internet? Tu ne souhaites plus commenter sur CDH?
Un APU pour libérer le 16X GPU, puis un carte resau/wifi en pcie

par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h49  
par un nain du strie en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h22
C'est bien ça, on se fiche complètement du chipset, puisque du a620 jusqu'au b670xE...ils n'auront tous QUE 4 lignes de transfert au cpu!.On pourrait ne pas les câbler cela reviendrai au même pour un usage nominal 1cpu/2ram/1ssd/1cg.
Et comment tu te connecte à internet? Tu ne souhaites plus commenter sur CDH?
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h45  
par Un #ragoteur connecté d'Occitanie, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h13
Le cpu permet de faire de l'usb4 donc pas certain que l'asm4242 soit utile sauf sur les machines intégrant beaucoup d'usb4. Ce sera rare je pense sauf sur le très haut de gamme parce qu'à part des clé usb ou future ssd nvme externe, rien ne justifie de tels débits à l'heure actuelle.
par triste_lune, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h17
d'après les questions réponses
voir ici : un grand lien tout pourri

Sur l'usb4:
Le support est au programme, mais on en parlera un peu plus cet été

Donc bon pour l'instant rien ne dit que le cpu le support en direct ou non
Réponse ici
(le comptoir avait fait un sujet, mais avec des images beaucoup trop petite pour qu'on y voit quelque chose, alors je poste la source directement)
Rembrandt et Phoenix possèdent l'USB4 en natif (encore qu'ils auraient quelques soucis de mise au point apparemment, tous les portables annoncé avec l'USB4 en janvier commencent à le retirer de leur fiche technique...ça m'étirerait une enquête).
Mais pas Raphaël, qui s'appuiera sur une solution externe, comme l'avait révélé le leak de Gigabyte l'an passé, et qu'à confirmé angstronomics, avec la puce exacte.
par Un ragoteur pensif en Nouvelle-Aquitaine, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h25  
par Un ragoteur qui aime les BX du Grand Est, le Mercredi 01 Juin 2022 à 10h22
Au vu du contenu de l article je trouve que le montage de 2 puces en serie est totalement inutile pour 99% des utilisateurs.

Le B650 suffira donc largement.
le pcie5 est totalement inutile pour 99.999% des utilisateurs ( particuliers ) , en dehors du "kikalaplusgrosse"
le temps que le matos actuel sature le pcie4, on aura au choix une nouvelle gen de proco/chpiset (AMD) ou un nouveau socket ( NTEL)

ps : passer d'un HDD a un SSD c'est le jour et la nuit, je ne suis pas sure que passer d'un nvme gen4 X4 a un nvme gen5 X4 donne la même claque
par un nain du strie en Île-de-France, le Mercredi 01 Juin 2022 à 12h22  
C'est bien ça, on se fiche complètement du chipset, puisque du a620 jusqu'au b670xE...ils n'auront tous QUE 4 lignes de transfert au cpu!.On pourrait ne pas les câbler cela reviendrai au même pour un usage nominal 1cpu/2ram/1ssd/1cg.
J'imagine que si les fabricants de cm ne sont pas trop idiots ils câblerons tous 16lignes carte graphique+4lignes ssd+4 lignes dont on ne sait pas quoi faire (surement un 2em port ssd).
Je ne sais pas si il eu était judicieux , dans le cas du double chip x670E, de réserver 2 lignes pcie à chacune des puces pour les paralléliser au lieu de les sérialiser.