Lisa Su annonce qu'il y aura bien un "big Navi" en 2020

par Un ragoteur des bas prix en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mardi 21 Janvier 2020 à 11h30

Oui presque le même IPC sauf que d'un coté tu as un 7nm et de l'autre côté un 16nm amélioré, dis donc tu es trop fort pour tourner toujours les choses à ton avantage.

Et ça ne change toujours rien au résultat des performances. Bien essayé

Par contre, tu as raison, presque le même IPC vu que celui de Navi... est légèement supérieur à Turing ! : https://www.computerbase.de/2019-07/radeon-rx-5700-xt-test/4/

Dommage pour toi.

par Un ragoteur des bas prix en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mardi 21 Janvier 2020 à 11h34

Vivement le RT hybride amd à un tarif de 850 / 950 euros, et la on verra tout le comptoir en effervescence pour vanter les jeux avec un effet miroir incroyable de beauté et blaaa blaa blaaaa... Le truc trop génial, indispensable parce qu'enfin amd apportera sa pierre à l'édifice.

Pour le RT hybride AMD à 850E / 950E, t'inquiètes pas que ça arrivera avec gros Navi.

Par contre, que ce soit beau et tout, non. Le raytracing que ce soit AMD ou Nvidia c'est useless tellement c'est sorti trop tôt.
C'est pas avant 2025 minimum (et encore, je suis très gentil) pour espérer avoir quelque chose de plus probant.

par Un ragoteur des bas prix en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mardi 21 Janvier 2020 à 11h34

Vivement le RT hybride amd à un tarif de 850 / 950 euros, et la on verra tout le comptoir en effervescence pour vanter les jeux avec un effet miroir incroyable de beauté et blaaa blaa blaaaa... Le truc trop génial, indispensable parce qu'enfin amd apportera sa pierre à l'édifice.

Je suis certain que tu peux faire des commentaires plus constructifs.

Je ne suis ni pro AMD, ni pro Nvidia, je suis pro perf/prix.

par Un #ragoteur connecté en Île-de-France, le Mardi 21 Janvier 2020 à 08h07

Perso, j'attends surtout un rapport perf/prix intéressant, parce qu'au final si celui qui à la carte la plus puissante la vends à un prix inatteignable ça n'a aucun intérêt. Je préfère une carte puissante sans RT, car pour le moment le rapport entre la perte de perf et le gain graphique apporté par le RT n'est pas très inéressant. Et c'est là où un retour de la concurrence est intéressante, parce que les dernières générations chez Nvidia étaient à des prix délirant.

Vivement le RT hybride amd à un tarif de 850 / 950 euros, et la on verra tout le comptoir en effervescence pour vanter les jeux avec un effet miroir incroyable de beauté et blaaa blaa blaaaa...
Le truc trop génial, indispensable parce qu'enfin amd apportera sa pierre à l'édifice.

par Un adepte de Godewin en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 13h49

Depuis Navi, AMD a aussi une architecture optimisée et oritentée pour les jeux, il a le même IPC que Turing. Impossible.

Oui presque le même IPC sauf que d'un coté tu as un 7nm et de l'autre côté un 16nm amélioré, dis donc tu es trop fort pour tourner toujours les choses à ton avantage.

par Un adepte de Godewin en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 20h36

name='Un ragoteur Gaulois embusqué' ...mais lui était largement plus convaincant que RTX. Si même le filtre Sharp apporte davantage que RTX, c'est qu'il y a un problème pour ce ... Après, le DLSS n'est pas vraiment de l'upscaling à la console (checkerboarding), vu qu'il va inventer les détails via deep learning contrairement à l'interpolation classique console. Je vois ça plus comme une amélioration de l'anti-aliasing pour le rendre moins flou qu'autre chose.

Il y a une mauvaise explication de la part de Nvidia sur le DLSS. Le DLSS, on le comprend mieux si on regarde son usage pour les Rendus pro.
En fait le DLSS n'a rien avoir avec de l'IA ou du Deep learning. Il ne fait qu'utiliser les cores compute de IA qui ne servent pas autrement pendant le rendu 3D. Donc ça ne coûte rien en calcul au GPU. Le DLSS a deux fonctions : il rend "montrable" un rendu raytrace inachevé composé de points et fortement bruité, en "imaginant" les points restants et en la débruitant, puis en lissant l'image. Cet algorytme peut être temporel (3D). Ce dernier point seulement est discuté au niveau de sa qualité (ça floute trop). Je pense que Nvidia a appliqué son DLSS Pro à la louche or ce DLSS est soit utilisé en prévisualisation rapide, soit très haute définition, et de plus fait appel au compute CUDA et est donc probablement plus précis et abouti niveau résultat que par les IA cores entiers...

par Un #ragoteur connecté en Île-de-France, le Mardi 21 Janvier 2020 à 08h07

Perso, j'attends surtout un rapport perf/prix intéressant, parce qu'au final si celui qui à la carte la plus puissante la vends à un prix inatteignable ça n'a aucun intérêt. Je préfère une carte puissante sans RT, car pour le moment le rapport entre la perte de perf et le gain graphique apporté par le RT n'est pas très inéressant. Et c'est là où un retour de la concurrence est intéressante, parce que les dernières générations chez Nvidia étaient à des prix délirant.

Pas mieux. Avec les récentes montées en résolution (UHD, 4K), le Ray Tracing reste une technologie très, très, très optionnelle.

Perso, j'attends surtout un rapport perf/prix intéressant, parce qu'au final si celui qui à la carte la plus puissante la vends à un prix inatteignable ça n'a aucun intérêt. Je préfère une carte puissante sans RT, car pour le moment le rapport entre la perte de perf et le gain graphique apporté par le RT n'est pas très inéressant.
Et c'est là où un retour de la concurrence est intéressante, parce que les dernières générations chez Nvidia étaient à des prix délirant.

par Un ragoteur qui pipotronne du Grand Est, le Lundi 20 Janvier 2020 à 21h16

quand on voit la bibliotheque de jeu "rt", on peut presque dire que le rtx, jusqu' a maintenant, sert a rien. cyberpunk repousse, dommage, j'attendais ce AAA pour me faire une idee de ce que peut faire du RT sur cette gen. d'ailleurs sur le comptoir avez vous fait un billet sur la liste de jeu sorti/annonce compatible "rt" et/ou dlss ? Mis a jour regulierement, ca serait pas ininteressant, j'ai pas suivi toute les annonces, mais j'ai l'impression que c'est pas folichon.

Actuellement la seule carte qui tire un bénéfice du RT qui sort du pur gadget visuel et seulement en FHD c'est la RTX 2080Ti. Et encore avec plein d'optimisations dans les jeux. Pour faire du vrai RT hybride sans trop se soucier du paramétrage du jeu à chaque séquence, il faudrait au moins des perfs 10x supérieures.
Par contre il y finalement une API qui permet de faire du compute et d'augmenter à peu près de 1.5x les perfs en rendu 3D professionnel, si on utilise CUDA. Ca c'est intéressant, mais bien sûr étonnant que ça ne fasse que si peu de différence, ce qui met en évidence la mauvaise optimisation hardware des RT cores qui devraient en faire nettement plus sur le papier.
Ca devrait changer avec Ampère.

par Nicolas D., le Lundi 20 Janvier 2020 à 14h55

Ils ont fait un pari ambitieux, s'attaquer au RT, et ils s'en sortent objectivement pas mal ; on sait que c'est algorithmiquement difficile et innover sur le grand public se fait pas sans pots cassés. Par contre, c'est sûr que comparé au budget de R&D, on peut se poser des questions. Attendons de voir ce que fait AMD sur le RT pour se positionner sur "une réussite ou non", parce que là il n'y a pas matière à comparer (RTX vs rien-du-tout ). Sur le haut de gamme, la Fury n'égalait pas la 980 Ti, la VEGA non plus face à la 1080 Ti, il faut remonter aux 290X contre les 780 pour avoir une victoire rouge... Il y a 6 ans ! C'est ce qui Guillaume voulait dire "pas en faiblesse sur le haut de gamme" .

quand on voit la bibliotheque de jeu "rt", on peut presque dire que le rtx, jusqu' a maintenant, sert a rien.
cyberpunk repousse, dommage, j'attendais ce AAA pour me faire une idee de ce que peut faire du RT sur cette gen.

d'ailleurs sur le comptoir avez vous fait un billet sur la liste de jeu sorti/annonce compatible "rt" et/ou dlss ? Mis a jour regulierement, ca serait pas ininteressant, j'ai pas suivi toute les annonces, mais j'ai l'impression que c'est pas folichon.

name='Un ragoteur Gaulois embusqué'

On demande pas que ce soit fini à 100% pour un premier jet, mais au moins 75% (et encore, ça devrait être 90% minimum). Je prends encore l'exemple de PhysX, mais lui était largement plus convaincant que RTX.

Si même le filtre Sharp apporte davantage que RTX, c'est qu'il y a un problème pour ce dernier.

name='Nicolas D.' et Un pipotronneur d'Occitanie

Pour le ray-tracing via le cloud, oui oui, tu n'as pas fumé et moi non plus. Par contre, eux oui:
- https://old.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/elrs6e/raytracing_powered_by_the_cloud_could_be_powering/fdjroe2/
- https://software.intel.com/en-us/articles/tracing-rays-through-the-cloud

M'est d'avis que le ragdoll physics qu'on connait aujourd'hui a de grosses lacunes, surtout les deux suivantes:
- Les collisions (ça traverse quand même le clipping)
- La simulation du "poids" est très mauvais

Pour ce dernier point, de gros progrès ont été faits il y a plus de 10 ans (3 ans après HL2 !), mais quasi personne n'a poussé plus loin: https://youtu.be/Z9Ex1ESJfPw?t=76
C'est dommage, parce que c'est faisable depuis longtemps et j'aurais aimé voir ce qu'on aurait pu faire aujourd'hui.
Mais je suppose que réecrire tout un modèle de physique ou améliorer un principe de base prends pas mal de temps, chose que les éditeurs feront surement passer à la trappe.

Après, le DLSS n'est pas vraiment de l'upscaling à la console (checkerboarding), vu qu'il va inventer les détails via deep learning contrairement à l'interpolation classique console.
Je vois ça plus comme une amélioration de l'anti-aliasing pour le rendre moins flou qu'autre chose.