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TSMC : Intel et AMD

TSMC plus que jamais au coeur de l'action AMD vs Intel !
TSMC : Intel et AMD

Le monde entier le sait désormais, le 7 nm d’Intel n’est pas prêt d’arriver avant 2022/2023, et pour tenter de rester dans la course et lutter à armes plus ou moins égales avec son concurrent, Intel a confirmé pendant l'annonce de ses résultats financiers qu’il se tournera vers un ou plusieurs fournisseurs extérieurs pour pouvoir continuer à alimenter ses ambitions, notamment celles en matière de GPU. Et qui d’autre serait le mieux placé que le géant tout puissant de la fonderie, TSMC ?

 

 

ChinaTimes, un journal taïwanais, aurait justement obtenu des informations particulièrement intéressantes sur ce qui serait en train de s’opérer derrière les rideaux entre TSMC et Intel. Ce dernier serait d’ailleurs tombé à pic pour combler le vide laissé par HiSilicon/Huawei, même si AMD et les autres se seraient déjà empressés de récupérer la majorité des places vacantes. Ça ne s’annoncerait évidemment pas facile pour Intel de se faire une place dans le carnet de commande du Taïwanais, mais on ne doute pas un instant que la trésorerie solide de l’américain devrait y aider un peu (beaucoup).

En effet, les deux auraient déjà trouvé un accord pour la production en volume de certaines puces graphiques Intel utilisant le procédé 6 nm (N6, un 7 nm amélioré) de TSMC — bien entendu, les deux parties se sont abstenues de tout commentaire. En règle général, on considère le 10 nm d’Intel légèrement supérieur au 7 nm de TSMC, tandis que le 6 nm en serait un équivalent. L’article poursuit en expliquant que le masque de gravure a d’ores et déjà été reconçu pour l’adapter au procédé du fondeur taïwanais, dont la production en 6 nm démarrerait l’année prochaine. A priori, l’accord concernerait quelque 180 000 wafers. Bref, sous réserve de la justesse des propos, il parait évident que le plan était déjà en mouvement bien avant l’annonce de l’autre jour, d'autant plus qu'Intel n’a plus vraiment le luxe d’attendre ou d’hésiter.

 

TSMC : Intel et AMD [cliquer pour agrandir]

 Et hop, la version « google traduite » avec l’appareil photo !

 

Pendant de temps-là, AMD aurait effectivement gonflé ses commandes auprès de TSMC pour le procédé N7/N7+, pour la production des premiers processeurs Zen 3 et GPU RDNA2 d’ici la fin de l’année, tandis que les générations précédentes seront logiquement déphasées. L’année prochaine, AMD deviendrait le plus gros client N7/N7+ de TSMC avec une capacité de 200 000 wafers (le double de cette année, parait-il) et la volonté de l’équipe Lisa Su serait de profiter coûte que coûte de ce gros fail Intel-ien pour gagner encore des parts sur le marché du CPU x86. Didou, qu’il doit faire bon d’être TSMC ces derniers temps à servir tous les géants du semiconducteur (Apple en tête) de ce bas monde, mais c’est aussi une sacrée responsabilité ! Bien entendu, la nouvelle pourrait être fausse, même si tout semble assez cohérent vu d’ici.  (Source)

 

intel logo tsmc inside

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Les 21 ragots
Les ragots sont actuellement
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par Matthieu S., le Samedi 01 Août 2020 à 17h54  
par Gnubyte, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 07h36
Merci, mais la prochaine fois c'est une alerte "signaler un truc" qu'il faudra utiliser pour que ça ne passe pas inaperçu
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 06h02
Oui faites attention, il y a des fakenews qui circulent autour de ce sujet en ce moment.
Certains investisseurs parlent de manipulation du prix des actions de TSMC. Ces derniers jours la valeur en bourse de TSMC à explosé.
Il faut trier le vrai du faux.
Je n'irai pas jusqu'à parler de fake news dans ce contexte, Intel a très clairement causé d'aller voir ailleurs, et qui d'autre que TSMC est le mieux placé ? Par contre, il semble évident que l'un des objectifs de ces publications, dans la majorité des cas d'origine taïwanaise (y'a qu'a voir la quantité de "TSMC" dans les titres de Digitimes), est d'entretenir les spéculations en faveur du fleuron de leur industrie. On dira que c'est de bonne guerre, à chacun ensuite de faire la part des choses
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 18h16  
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 06h02
Oui faites attention, il y a des fakenews qui circulent autour de ce sujet
en ce moment.
Certains investisseurs parlent de manipulation du prix des actions de TSMC.
Ces derniers jours la valeur en bourse de TSMC à explosé.
Il faut trier le vrai du faux.
Tu insinues que le CDH ferait à la courte échelle aux fakes news?

Cela semble invraisemblable...
par Un ragoteur RGB en Île-de-France, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 09h09  
par Un ragoteur qui pipotronne en Communauté Valencienne, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 06h35
[quote name='Un ragoteur RGB du Grand Est' date='28 July 2020 - 09:22 PM' timestamp='1595964120' post='773289']

Ce que Intel appel 10nm est supérieur au dit 7nm de TSMC, c'est physique. Je ne vois pas bien l'intérêt de s'inventer une réalité alternative avec une comparaison entre deux processeurs, t'as des actions TSMC ?
C'est supérieur sur la table à dessin, mais une fois sortie du labo, ça permet de caser moins de coeurs, ça monte moins haut en fréquence et c'est plus compliqué à produire.
A quoi ça sert d'avoir une voiture de course si on ne sait pas la conduire et on se limite à 30km/h?
par CYCGalaxy, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 08h23  
Hum a quoi te sert autant de CPU ?
par Gnubyte, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 07h36
J'approuve tout tout tout, au point d'en être à 6 processeurs AMD Ryzen R7 et R9 en 2 ans, et je glisse quelques propositions constructives en rapport avec le respect de la grammaire.
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bien entendu, les deux parties se sont abstenues de tout commentaire. En règle générale, on considère que le 10 nm d'Intel légèrement supérieur au 7 nm de TSMC, tandis que le 6 nm en serait un équivalent. L'article poursuit en expliquant que le masque de gravure a d'ores et déjà été reconçu pour l'adapter au procédé du fondeur taïwanais,et, dont la production en 6 nm démarrerait l'année prochaine. A priori, l'accord concernerait quelque 180?000 wafers. Bref, sous réserve de la justesse des propos, il parait évident que le plan était déjà en motion mouvement bien avant l'annonce de l'autre jour, d'autant plus qu'Intel n'a plus vraiment le luxe d'attendre ou d'hésiter.
par Un ragoteur de transit en Île-de-France, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 08h18  
par Unragoteursansespace en Communauté Valencienne, le Mardi 28 Juillet 2020 à 17h12
En gaming pour le moment Intel fait très bien le job avec des processeurs bon marché, on retrouve encore le 9600k dans le haut des top en 2020. Et en gaming pur ils restent supérieur même si perso je ne voit pas trop l'intérêt de dépenser une fortune pour gagner quelques FPS.

Par ailleurs beaucoup de processeurs Intel s'OC très facilement, c'est aussi à prendre en compte dans le choix d'un processeur gaming lorsque l'on dépense de l'argent dans le système de refroidissement.
Oui, heureusement qu'il reste le marketing gaming pour intel et les fanboys pour regarder aveuglement des chiffres dans des benchs CPU limited...
par Gnubyte, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 07h36  
J'approuve tout tout tout, au point d'en être à 6 processeurs AMD Ryzen R7 et R9 en 2 ans, et je glisse quelques propositions constructives en rapport avec le respect de la grammaire.
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bien entendu, les deux parties se sont abstenues de tout commentaire. En règle générale, on considère que le 10 nm d'Intel légèrement supérieur au 7 nm de TSMC, tandis que le 6 nm en serait un équivalent. L'article poursuit en expliquant que le masque de gravure a d'ores et déjà été reconçu pour l'adapter au procédé du fondeur taïwanais,et, dont la production en 6 nm démarrerait l'année prochaine. A priori, l'accord concernerait quelque 180?000 wafers. Bref, sous réserve de la justesse des propos, il parait évident que le plan était déjà en motion mouvement bien avant l'annonce de l'autre jour, d'autant plus qu'Intel n'a plus vraiment le luxe d'attendre ou d'hésiter.
par Un ragoteur qui pipotronne en Communauté Valencienne, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 06h35  
[quote name='Un ragoteur RGB du Grand Est' date='28 July 2020 - 09:22 PM' timestamp='1595964120' post='773289']

Ce que Intel appel 10nm est supérieur au dit 7nm de TSMC, c'est physique. Je ne vois pas bien l'intérêt de s'inventer une réalité alternative avec une comparaison entre deux processeurs, t'as des actions TSMC ?
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 29 Juillet 2020 à 06h02  
Oui faites attention, il y a des fakenews qui circulent autour de ce sujet en ce moment.
Certains investisseurs parlent de manipulation du prix des actions de TSMC. Ces derniers jours la valeur en bourse de TSMC à explosé.
Il faut trier le vrai du faux.
Message de Un ragoteur bio en Auvergne-Rhône-Alpes supprimé par un modérateur : on s'en fout de la géopolitique
par Un ragoteur RGB du Grand Est, le Mardi 28 Juillet 2020 à 19h22  
(le dernier lien qui n'est pas passé )
https://en.wikichip.org/wiki/amd/cores/renoir#Die
par Un ragoteur RGB du Grand Est, le Mardi 28 Juillet 2020 à 19h22  
Hello, vous avez titillez ma curiosité, tous.
C'est bien beau ce qu'annoncent les différents fondeurs sur le papier, mais ça donne quoi réellement en pratique?

Si je prends un die Ice Lake Sunny Cove 10nm, il "aurait"' (c'est à prendre au conditionnel, Intel n'ayant à priori pas voulu lâcher l'info) environ 300 millions de transistors, pour une superficie de 122.52 mm². Soit une densité de 2.45mTr/mm².
En face (en die équivalent) nous avons les APU Renoir Zen2 7nm (la gamme desktop mixe des chiplets 7 et 12 nm, donc c'est pas comparables), comptant 9.8 milliards de transistors, pour une superficie de 156 mm², ça nous donne une densité de 62.8mTr/mm².
Vainqueur: TSMC/AMD.

Si on compte le nombre de coeurs, Intel sature à 4 coeurs par chip dans ses Ice Lake, là où AMD parvient à en caser 8!
Vainqueur: TSMC/AMD.

Si on regarde du côté des fréquences: Intel peine à atteindre les 4GHz en boost, sur ses meilleurs chip Intel, là où les APU Renoir atteignes les 4.7GHz!
Bon OK, c'est pas le même TDP non plus. Disons 4.4Ghz si on reste sur leur gamme H.
Vainqueur: TSMC/AMD.

Et si on regarde sur la disponibilité/capacité de production: Intel peine toujours en 2020 à proposer son 10nm sur autre chose que du laptop, là où AMD a déjà généralisé son 7nm sur toute ses gammes, du laptop aux monstrueux server EPYC depuis plus d'un an!
Vainqueur: TSMC/AMD.

Bilan: TSMC/AMD vainqueur par K.O.
Ya pas à dire: le 10nm+ d'Intel a encore une bonne génération de retard sur le 7nm de TSMC.
Or ça tombe bien, son Tiger Lake en 10nm++ est sur le point de sortir très bientôt.
On verra bien si ce 10nm++ là est un meilleur cru.

https://www.pcgamesn.com/intel/next-gen-cpu-architecture-significantly-bigger-than-sunny-cove
https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/ice_lake_(client)#SoC
par Toyoda en Île-de-France, le Mardi 28 Juillet 2020 à 18h21  
Les fondeurs se fournissent tous chez le même fabriquant de matos, donc la différence se fait sur la recette de cuisine :
Ils ne peuvent pas juste acheter une licence pour le process de tsmc, comme glofo avait fait pour sauver son 14nm ?