Les jeux de caisse Microsoft seront tracés avec la raie

par Un ragoteur de transit en Bourgogne-Franche-Comté le Jeudi 30 Juillet 2020 à 16h10

Pour tester une fois une voiture de luxe sur circuit c'est clairement faisable . On peut faire un stage de conduite pour pas trop cher un exemple ( 1er résultat sur google) https://www.sport-decouverte.com/stage-pilotage-ferrari-f430-circuit-magny-cours.html Stage en Ferrari F430 - Circuit de Magny-Cours Club 139 euros. Pour une occasion , un anniversaire, ou si on économise un peu , en principe à moins d'être vraiment dans la mouize niveau financier c'est faisable. Ca permet justement ensuite de comparer avec un jeu qui se dit réaliste.

Aucun jeu de pilotage ne sera jamais réaliste, tout simplement à cause de l'absence de ressenti physique des accélérations...

Le force feedback est ce qu'on pourra avoir de plus réaliste, les accélérations tant longitudinales que transversales étant concrètement impossibles à reproduire alors qu'elles sont nécessaires pour gérer la motricité et le grip latéral. Reste les accélérations verticales, dont seules les courtes, de faible amplitude, peuvent être reproduites sauf à monter des vérins de plusieurs dizaines de mètres, ce qui ne permettrait de simuler que différentes qualités d'asphalt (ou l'herbe, ou les gravillons), des vibreurs ou une crevaison.

En fait, il faut juste se rappeler que le mode drift de GRID était relativement réaliste du point de vue comportemental : avec 1000 chevaux, écraser la pédale de droite ressemble à de la conduite sur une patinoire avec une Twingo 3.

Pfff ,les gens soyons sérieux rien ne vaut Trackmania

par Un rat goth à l'heure en Bourgogne-Franche-Comté le Jeudi 30 Juillet 2020 à 14h16

C'est vrai, ça gène beaucoup. C'est exactement comme tous ces critiques qui donnent leur avis sur des films alors qu'ils n'en ont réalisé aucun, ou les journalistes qui se permettent de critiquer un jeu vidéo alors qu'ils n'ont jamais participé au développement d'un jeu...

Mais si tu n'a jamais conduit de voiture, comment peut tu dire que X est plus réaliste que Y? ( à moins que ce soit évident bien sur )

Les critiques du cinéma ou des jeux vidéos connaissent un minimum leur métier. Pas besoin d'avoir jouer 10 ans au Barca pour savoir si Bidule a bien joué ou pas.
Encore faut il avoir un minimum de connaissance. Si tu n'a jamais conduit comment peut tu te prononcer ? Un simple permis et quelques centaines de km par ans ou un stage de conduite permet tout de suite de mieux se prononcer.

par CYCGalaxy le Jeudi 30 Juillet 2020 à 12h20

Je parlerai de ACC en particulier, cela permet aux pilotes de retrouver les mêmes réglages, la même physique et les mêmes repères. On s'approche donc de la simulation et de l'entrainement mais cela ne remplace en aucun cas la réalité. On transpire moins dans son salon que dans la voiture, on voit mieux sur un écran qu'en vrai etc, la simulation aussi complète qu'elle soit ne vaut pas la réalité. Après... niveau budjet, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une voiture haut de gamme ou comme Flight Simulator qui te fait voyager pour pas cher alors que les vrais voyages n'ont pas de prix Bref, bientôt on fera l'amour pour de vrai, enfin en virtuel et pourtant on dira que c'est pareil

Pour tester une fois une voiture de luxe sur circuit c'est clairement faisable . On peut faire un stage de conduite pour pas trop cher
un exemple ( 1er résultat sur google)
https://www.sport-decouverte.com/stage-pilotage-ferrari-f430-circuit-magny-cours.html
Stage en Ferrari F430 - Circuit de Magny-Cours Club
139 euros.
Pour une occasion , un anniversaire, ou si on économise un peu , en principe à moins d'être vraiment dans la mouize niveau financier c'est faisable.

Ca permet justement ensuite de comparer avec un jeu qui se dit réaliste.

par Un ragoteur qui pipotronne en Bourgogne-Franche-Comté le Jeudi 30 Juillet 2020 à 12h09

Ce qui me gène quand certains parlent de simu c'est que la plupart n'a jamais testé de vrais voitures dans de vrais circuits. C'est typique d'un journaliste pour qui erreur > fin de la course = réaliste. C'est loin d'être toujours le cas et heureusement. ... A cause de ça , on ne conduit absolument pas de la même façon dans un "simu" et dans la réalité.

C'est vrai, ça gène beaucoup. C'est exactement comme tous ces critiques qui donnent leur avis sur des films alors qu'ils n'en ont réalisé aucun, ou les journalistes qui se permettent de critiquer un jeu vidéo alors qu'ils n'ont jamais participé au développement d'un jeu...

Je parlerai de ACC en particulier, cela permet aux pilotes de retrouver les mêmes réglages, la même physique et les mêmes repères. On s'approche donc de la simulation et de l'entrainement mais cela ne remplace en aucun cas la réalité. On transpire moins dans son salon que dans la voiture, on voit mieux sur un écran qu'en vrai etc, la simulation aussi complète qu'elle soit ne vaut pas la réalité.

Après... niveau budjet, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une voiture haut de gamme ou comme Flight Simulator qui te fait voyager pour pas cher alors que les vrais voyages n'ont pas de prix

Bref, bientôt on fera l'amour pour de vrai, enfin en virtuel et pourtant on dira que c'est pareil

par Un ragoteur qui pipotronne en Bourgogne-Franche-Comté le Jeudi 30 Juillet 2020 à 12h09

Ce qui me gène quand certains parlent de simu c'est que la plupart n'a jamais testé de vrais voitures dans de vrais circuits. C'est typique d'un journaliste pour qui erreur > fin de la course = réaliste. C'est loin d'être toujours le cas et heureusement. Pour ce qui est de la simu , je ne vois pas comment on pourrait avoir les même sensations que dans la réalité même avec la meilleur simulation du monde et avec le matériel tout simplement parce dans un jeu on ne peut pas mourir alors que dans la réalité, la sécurité est de loin la première des priorités. ( sans parler de la peur du gendarme dans forza horizon) . A cause de ça , on ne conduit absolument pas de la même façon dans un "simu" et dans la réalité.

Ce qui me gène quand certains parlent de simu c'est que la plupart n'a jamais testé de vrais voitures dans de vrais circuits. C'est typique d'un journaliste pour qui erreur > fin de la course = réaliste. C'est loin d'être toujours le cas et heureusement.

En comparant forza , la réalité et GT sport , je dirais que Forza est assez arcade et simplifié mais qu'il y a quelques soucis . Pour moi le pire c'est GT sport . En y jouant je me plantait souvent parce que ce qui était normal dans la réalité menait au crash dans le jeu alors que pour passer le virage correctement je devais faire des choses qui m'auraient conduit au cimeterre dans la réalité.

Pour ce qui est de la simu , je ne vois pas comment on pourrait avoir les même sensations que dans la réalité même avec la meilleur simulation du monde et avec le matériel tout simplement parce dans un jeu on ne peut pas mourir alors que dans la réalité, la sécurité est de loin la première des priorités. ( sans parler de la peur du gendarme dans forza horizon) .

A cause de ça , on ne conduit absolument pas de la même façon dans un "simu" et dans la réalité.

Je ne tuerai pas Project Cars 3 d'avance , il sera en partie arcade sur des courses urbaines mais sur circuit et sans quelques aides il sera bien.

Toi qui aime les Porsche(s), voici une vidéo qui te donnera peut être envie : https://youtu.be/lAhlUtlMGUQ

Pour Automobilista 2, c'est le dernier survivant sur PC (sans abonnement) a proposer du multi-catégorie et surtout des circuits introuvables dans les autres jeux. L'édition avec les DLCs (rally, vieilles américaines, stadium truck, etc) vaut le coup mais il vaut mieux l'acheter dans 2 ans . En l'état c'est plus de 135 € (avec le jeu de base). Niveau sensation de conduite c'est top, l'IA est assez vénère et le jeu ne fera que s'améliorer.

Bonus : avec un peu de chance la safety car prévue sera également de sortie un jour, chose que l'on ne retrouve que sur les jeux F1. Les dégâts visuels arriveront aussi, sauf erreur pour le moment seul les casses de levier de vitesse sont présentes, si tu actionne mal régulièrement ton levier...

par Auvergne-Rhône-Alpes en Île-de-France le Jeudi 30 Juillet 2020 à 07h28

Porsche 2000 et Gran Turismo c'est ce qui se faisait de mieux à l'époque en simulation, sauf pour ce dernier en moyenne générale où c'est toujours d'actualité. C'est vrai par contre qu'il est limité niveau commandes (normal c'est sur console, mais l'essentiel de la conduite est là ). Par contre je recherche pas le côté arcade, donc Project Cars 3 est mort d'office.

par CYCGalaxy le Jeudi 30 Juillet 2020 à 07h11

Bon, reste plus que vous testiez Automobilista 2... au clavier, a la manette, au volant, on ressent bien les limites de la voiture. Par contre que ce soit Porsche 2000 ou Gran Turismo, il manque un paquet de chose dans ces jeux... pour qu'il rentre dans la catégorie simulation ou jeux de haute qualité. Comme évoqué, attendez Project Cars 3 qui semble répondre a la problématique recherchée : plein de voitures haut de gamme, un aspect arcade et (simulation, même si j'y crois peu cette fois ci).

Porsche 2000 et Gran Turismo c'est ce qui se faisait de mieux à l'époque en simulation, sauf pour ce dernier en moyenne générale où c'est toujours d'actualité.
C'est vrai par contre qu'il est limité niveau commandes (normal c'est sur console, mais l'essentiel de la conduite est là ).

Par contre je recherche pas le côté arcade, donc Project Cars 3 est mort d'office.

Bon, reste plus que vous testiez Automobilista 2... au clavier, a la manette, au volant, on ressent bien les limites de la voiture.

Par contre que ce soit Porsche 2000 ou Gran Turismo, il manque un paquet de chose dans ces jeux... pour qu'il rentre dans la catégorie simulation ou jeux de haute qualité.

Comme évoqué, attendez Project Cars 3 qui semble répondre a la problématique recherchée : plein de voitures haut de gamme, un aspect arcade et (simulation, même si j'y crois peu cette fois ci).

par radada le Mercredi 29 Juillet 2020 à 16h47

Horizons ça a vraiment enfoncé le dernier clou, c'est comme Asphalt 8 pour la série Asphalt (on a pas demandé TrackMania !), ou Carbon (les caisses tournent comme des navires tanker ) pour Need For Speed.
C'est de l'arcade, mais niveau déchéance c'est 100% pareil.

Idem, Assetto Corsa s'en sort le mieux sur PC.

C'est juste que j'aimerais que les jeux de course reviennent au niveau de ceux du début des années 2000 + améliorations qu'on a eu depuis, au lieu des déchéances.

Justement j'en parle dans mon post précédent en ce qui concerne les simulations ou pas.
Une fausse simu c'est NFS Shift (Shift 2 aussi), alors que le très sous-côté Need For Speed Porsche 2000 rentre ric-rac dedans, Gran Turismo rentre bien dans les simus par contre.
Mais un véritable entre arcade et simulation c'est Test Drive Unlimited, j'aimerais bien qu'ils passent full simu avec le 3.

Après, la simulation idéale serait:
- Une fusion Gran Turismo/Porsche 2000
- Donc pleins de marques (sauf celles qui n'on rien a faire dedans comme Peugeot, Lexus, Tesla, Subaru, Mazda, Infiniti, BMW, Mercedes, Alfa Romeo, etc) de vrais HDG.
- Avec quasi toutes leurs voitures qui ont vraiment leur différences, même légères in-game (+ leur histoire)
- Des modèles vraiment HDG de marques standard (Ford GT 90, Ford Indigo, Audi R8, Citroën GT, BMW M5, Nissan GTR 2008, Chevrolet Corvette, etc), pas plus bas.
- Bans des Buggatti, de la Mercedes SLR, McLaren autre que les F1, marques illégitimes (ex: RUF) et rallyes.
- Qui prend les points où Assetto Corsa et Project Cars sont meilleurs
- Et les vraies améliorations qu'on a eues aujourd'hui
- Une IA++

Mais y'a que Gran Turismo qui s'en rapproche.

par CYCGalaxy le Mercredi 29 Juillet 2020 à 15h19

J'ai entendu les comparaisons des bruits moteurs des jeux vs la réalité. Il est vrai que Gran Turismo n'est plus le 1er même si ils est toujours bien placé selon la voiture, mais Forza est sans conteste le pire.

Après, il reste toujours celui qui est bon partout sans être le 1er non plus. C'est ça qui le rend mieux en fait par rapport à Assetto Corsa ou Project Cars.

C'est vrai que la simulation est ce qu'elle est, mais même sans volant et pédalier il existait un bon entre deux catégorisé "simulation", l'exemple typique est Need For Speed - Porsche 2000.
Les défauts des modèles réels étaient bien là (ex: la tenue de route dégueulasse des Turbo 930), mais tu pouvais très bien le "ressentir" même en jouant au clavier, et le jeu pardonnait pas.

On n'en fait plus des comme ça mais avec les améliorations qu'on a eu depuis. Y'a peut-être eu Test Drive Unlimited mais ça s'arrête là, à voir avec Test Drive Unlimited 3.
Pendant ce temps les jeux de course "arcade" sont limite devenus des jeux qualité mobile, le jeu freine à ta place, WTF !

Après, pour l'IA, je demande pas non plus que ce soit parfait, mais juste que les jeux reviennent à ce qui se faisait il y a 15 ans pour continuer sur un autre chemin que celui qu'on a eu depuis.
Pour en revenir à Porsche 2000, chacun des adversaires avaient leur propre "caractère". C'était bien sûr pré-programmé, mais chacuns étaient différents sans tricher.

Maintenant que les 8C/16T sont devenus la norme et qu'on peut faire du GP-GPU, j'espère que ce sera l'IA qui sera vachement améliorée. Niveau graphismes on a déjà eu un excellent bond depuis 2016.