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Rumeur : AMD et Qualcomm premiers chez Samsung pour le 3 nm ?

C'est une énième rumeur venue tout droit d'Asie et plus précisément de chez Digitimes et Nikkei Asia/TTV, avec leurs sources forcément toujours « bien placées dans les couloirs de l'industrie taïwanaise du semiconducteur ». L'histoire est que le bruit court qu'AMD et Qualcomm en auraient apparemment eu marre des avantages que TSMC octroierait à Apple, et qu'ils auraient décidé d'aller toquer à la porte des fonderies de Samsung pour de futures générations de produits à base de 3 nm.

Bon, on le sait bien, Apple a toujours été un très bon client de TSMC et le premier à profiter des nouveaux nodes du fondeur taiwanais. Justement, la Pomme sera la première  - avec Intel - sur le 3 nm, d'abord pour ses SoC, puis des puces 5G. Pour la petite histoire, certains disent même que c'est également grâce à Apple que TSMC est devenu le géant de la fonderie qu'il est aujourd'hui. Mais, cette politique apparente d'« Apple d'abord » d'un TSMC n'est qu'officieuse et on imagine aussi que l'américain a certainement toujours payé chèrement cette exclusivité supputée, sans que l'on sache si TSMC « bloque » réellement activement d'autres entreprises en contrepartie. Enfin, AMD n'est-elle pas aussi censée être une cliente privilégiée du Taïwanais ?

 

D'un autre côté, que des entreprises veuillent aller voir un peu ailleurs n'aurait rien d'extraordinaire dans le contexte présent. Les places sont de plus en plus chères dans les fonderies taïwanaises et les gros clients s'y prennent bien en avance, chéquier en main, pour réserver la capacité de production requise pour leurs futurs besoins. Samsung fabrique en ce moment surtout pour lui-même et n'avait aux dernières nouvelles que 4 clients principaux : Qualcomm, NVIDIA, IBM et Intel. TSMC, lui, aurait plus de 460 clients.

Qualcomm a toujours eu un pied chez l'un et chez l'autre, il n'y aurait donc rien de choquant à ce qu'il songe à se tourner à nouveau vers Samsung pour une future génération de SoC. Pour AMD, ce serait néanmoins une première (de mémoire) assez surprenante, mais c'est peut-être aussi un rapprochement qui pourrait avoir du sens si l'on considère la collaboration récente avec Samsung pour ses Exynos infusés de Radeon ? Une transition totale semble néanmoins très peu probable. Mais le temps d'un CPU ARM custom qu'AMD a affirmé songer à proposer, pourquoi pas ?

 

amd qualcomm logos

 

Autre que d'être très hypothétiquement frustré d'être toujours gêné par Apple (et maintenant aussi Intel), l'intérêt de passer chez Samsung pourrait aussi être purement technologique. Contrairement à TSMC, Samsung espère bien déployer le 3 nm en 2022 avec EUV et des transistors GAAFET/MBCFET, tandis que TSMC en restera encore au FinFET en mélangeant les couches DUV et EUV jusqu'au 2 nm. Ces types de transistors auront des avantages certains face au vieux FinFET. Qui sait, AMD et Qualcomm ont peut-être tout simplement été séduits par les perspectives d'en profiter le plus rapidement possible, d'une manière ou d'une autre. Accessoirement, ceci rappelle aussi beaucoup les rumeurs de 2019 autour d'une histoire très semblable entre NVIDIA et Samsung pour la production des cartes next-gen du Caméléon, que l'on connaît aujourd'hui sous le nom de RTX 30.

 

Bien entendu, aucune entreprise n'a accepté de commenter cette rumeur. Il faut donc la prendre pour ce que c'est, à savoir une simple spéculation comme on voit passer très souvent... L'avenir nous dira déjà s'il y avait une quelconque vérité là-dedans, ou pas. (Source)

Un poil avant ?

La fameuse 170HX avec GA100 finalement tripotée en vidéo

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Le DLSS 2.3 améliore-t-il le jeu le plus ghosté ?

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par _m_, le Lundi 06 Décembre 2021 à 17h55  
par _m_ le Dimanche 28 Novembre 2021 à 13h52
-Summit Ridge/Pinnacle Ridge/Matisse/Vermeer: check, Warhol annulé et Raphael dans un an, avecs Zen4.
-Raven Ridge/Picasso/Renoir/Cezanne: check, Les Rembrandt sont en production et probablement annoncé au CES. Et Phoenix, on en a déjà eut quelques bruits.
-Lucienne: check, Barcelo: on en a entendu parlé très récemment.
-Van Gogh/Dragon Crest: mystère. Il y a la Steam Deck, mais AMD hésite peut-être encore à lancer cette nouvelle gamme, sans cesse repoussé (pas trop de place sur les carnets de commandes TSMC?)
-Whitehaven/Colfax/Caslte Peak: check, Chagall est dans les cartons, mais AMD les repousses sans arrêt, parce que Intel n'a plus de HEDT depuis les 10000-X, et avec la saturation des lignes de wafer, ils ne semblent pas pressé plus que ça (mais ils pourront sans aucun doute riposter, à la seconde où Intel lancera des Xeon)
-Dali: check, Pollock: effectivement, on en entendu plus parlé depuis un moment.
Finalement, j'ai appris que les Pollock sont déjà en circulation en catimini depuis un petit moment.
Ça serait les Athlon soudé AMD 3015e et AMD 3015Ce. Leur différences avec Dali ne serait pas le TDP, puisque toujours en 6W (et non 4.5W, comme indiqué sur certains slides), mais leur contrôleur RAM DDR4 mono-channel et leur socket spécifique FT5. C'est le plus bas du bas de gamme AMD.

Donc finalement, des noms de codes fuités jusqu'à présent, hormis des générations futurs à suivres plus tards, ne manque à l'appel que Warhole, officieusement annulé, la nouvelle gamme Van Gogh/Dragon Crest/Aerith, un peu confuse pour le moment, et les Chagall(-X) (TR Zen3), sans cesse repoussé.
Ya pas à dire, les gars qu'on fait fuité ces roadmap sont tout de même bien informé
par _m_, le Dimanche 28 Novembre 2021 à 14h24  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Dimanche 28 Novembre 2021 à 12h57
Ca c'est les APU Ryzen, je cherchais les APU Athlon, anciennement Picasso et potentiellement Monet. Merci pour la découverte. On verra si ca sort un jour et quelle gamme et tarif.
Picasso est dans la ligné des Renoir/Cezanne/Rembrandt, en déclinaison U/H/G.
Pour les Athlons, il faut revenir à la première petite roadmap. T'as noté qu'ils étaient pour mobile, mais ce n'est qu'une question de packaging, il ne tiens qu'à AMD de les décliner en AM44. Dans tous les cas, ils partageront toujours les même dies.

Ou quoique, pour les Athlon AM4, AMD semble plutôt les décliné des séries G (Raven Ridge/Picasso).
un petit lien tout mignon
Pour des questions de coûts (et remplir leur quotas de commandes), ils tiennent certainement à les maintenir chez GF. Donc probablement rien de nouveau avant Monet (si c'est du sérieux).
par _m_, le Dimanche 28 Novembre 2021 à 13h52  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Dimanche 28 Novembre 2021 à 12h57
Je me méfie de + en + de cette "roadmap" à tuile. Il y a plusieurs cpu que l'on n'a encore jamais vu...et qui peuvent être annulés suivant stratégie fondeur et AMD.
Pour le moment, seul Warhol manque à l'appel. Les rumeurs ont confirmé très tôt son abandon (~début d'année). Visiblement remplacé par le refreash à V-Cache (j'aurai parié que Warhol serait sortie en AM5/DDR5 comme Rembrandt, on ne le saura jamais).
Il y a anguille sous roche pour Van Gogh également. On le retrouverait visiblement dans la Steam Deck, mais sous un autre nom (Aerith). Et on ne sait pas encore si ça leur est une exclusivité, ou si on pourra le retrouver dans d'autres nuc-like ou thinpad plus tard.

-Summit Ridge/Pinnacle Ridge/Matisse/Vermeer: check, Warhol annulé et Raphael dans un an, avecs Zen4.
-Raven Ridge/Picasso/Renoir/Cezanne: check, Les Rembrandt sont en production et probablement annoncé au CES. Et Phoenix, on en a déjà eut quelques bruits.
-Lucienne: check, Barcelo: on en a entendu parlé très récemment.
-Van Gogh/Dragon Crest: mystère. Il y a la Steam Deck, mais AMD hésite peut-être encore à lancer cette nouvelle gamme, sans cesse repoussé (pas trop de place sur les carnets de commandes TSMC?)
-Whitehaven/Colfax/Caslte Peak: check, Chagall est dans les cartons, mais AMD les repousses sans arrêt, parce que Intel n'a plus de HEDT depuis les 10000-X, et avec la saturation des lignes de wafer, ils ne semblent pas pressé plus que ça (mais ils pourront sans aucun doute riposter, à la seconde où Intel lancera des Xeon)
-Dali: check, Pollock: effectivement, on en entendu plus parlé depuis un moment.
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Dimanche 28 Novembre 2021 à 12h57  
par _m_ le Samedi 27 Novembre 2021 à 14h02
Bin les desktop tu les as là.
Ca c'est les APU Ryzen, je cherchais les APU Athlon, anciennement Picasso et potentiellement Monet. Merci pour la découverte. On verra si ca sort un jour et quelle gamme et tarif.
Je me méfie de + en + de cette "roadmap" à tuile. Il y a plusieurs cpu que l'on n'a encore jamais vu...et qui peuvent être annulés suivant stratégie fondeur et AMD.
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Dimanche 28 Novembre 2021 à 12h52  
HS/test recup comm /
par _m_, le Samedi 27 Novembre 2021 à 14h07  
Ah ça y est, j'avais pas rêver!!!
un grand lien tout pourri
C'est Monet, et ça sera du Zen 3 + RDNA2, le tout en 12nm de chez GF (faut bien épuiser les contrats).

En tout cas, faut leur reconnaître une certaine souplesse à adapter leur design assez facilement d'un node à l'autre et d'un fabricant à l'autre (ils l'avaient déjà prouvé avec Vega, quant ils l'ont passé des APU 12nm GF aux Renoir 7nm TSMC).
En règle général, les designs d'architectures sont réputé être ultra-dépendant et optimisé pour un node en particulier.

Intel aussi a promis cette révolution-là, afin de ne plus payer les déboires de leur 10nm+++, qui leur avaient stoppé net tout évolution d'architecture sur desktop.
par _m_, le Samedi 27 Novembre 2021 à 14h02  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Samedi 27 Novembre 2021 à 13h55
Ca n'aurait pas de sens économiquement à développer un APU Zen2 en 14.
Les APU dans la roadmap ressemblent bien à des Athlon LP, mais c'est pour mobile, quid des versions desktop?
Bin les desktop tu les as là.
Mais il n'est pas certains que les Rembrandt G ait droit à un lancement publique, au détails. Croisons les doigts.
un grand lien tout pourri
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 27 Novembre 2021 à 13h55  
par _m_ le Samedi 27 Novembre 2021 à 11h41
J'étais persuadé d'avoir vu passé un petit APU Zen2 en 14nm. Mais là je retrouve plus, j'ai peut-être confondu.
Ca n'aurait pas de sens économiquement à développer un APU Zen2 en 14.
Les APU dans la roadmap ressemblent bien à des Athlon LP, mais c'est pour mobile, quid des versions desktop?
par _m_, le Samedi 27 Novembre 2021 à 11h41  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Samedi 27 Novembre 2021 à 10h59
Ou alors les APU Zen+ sont encore fabriqués et réservés aux EOM. Qq'un a une info la dessus ?
On a toujours cette pseudo roadmap. Tout ce qui est en 12/14nm, c'est GF (ils sont obligé, ils sont toujours lié par contrat avec eux depuis leur séparation, et au moins jusqu'en 2024-25).
J'étais persuadé d'avoir vu passé un petit APU Zen2 en 14nm. Mais là je retrouve plus, j'ai peut-être confondu.
par _m_, le Samedi 27 Novembre 2021 à 11h13  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Samedi 27 Novembre 2021 à 10h59
suite
.... Si AMd avait continuait la fabrication de ses polaris et ses Athlon chez GloFo, elle aurait pu significativement augmenter ses PDM et son CA avec l'entrée de gamme, même avec des marges de porcs genre 70/80e pour un 3000g et 250/350e pour des 570/580. Ou alors les APU Zen+ sont encore fabriqués et réservés aux EOM. Qq'un a une info la dessus ?
Mais je crois que c'est pévue. Ils vont peut-être porter leur coeurs Zen2 pour le node 12nm de chez GloFo. Des rumeurs ont parlé de tout petit APU Athlon très bas de gamme sur ce node-là. Pollock, ou je sais plus quoi. (ou pas. je retrouve plus. Pollock sera toujours en Zen(+). Mais bien chez GF)

GlobalFoundries, TSMC, Samsung... manquerait plus qu'AMD toque à la porte de l'IDF 2.0 d'Intel
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 27 Novembre 2021 à 10h59  
suite
.... Si AMd avait continuait la fabrication de ses polaris et ses Athlon chez GloFo, elle aurait pu significativement augmenter ses PDM et son CA avec l'entrée de gamme, même avec des marges de porcs genre 70/80e pour un 3000g et 250/350e pour des 570/580. Ou alors les APU Zen+ sont encore fabriqués et réservés aux EOM. Qq'un a une info la dessus ?
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 27 Novembre 2021 à 10h53  
par _m_ le Samedi 27 Novembre 2021 à 08h45
Heu, quand Zen4 sortira dans un an, ils seront les premiers en 5nm sur le marché x86. AlderLake et RaptorLake en sont soit-disant au niveau du 7.
Mais je suis d'accord avec tous le reste que tu a écris (+1)
D'ailleurs il se dit qu'Intel aurait raflé des pré-commandes gigantesques sur le 3. Je n'ai rien entendu pour AMD, mais logiquement, ça les placerait derrière eux pour le coup (à moins qu'il y ait une histoire de calendrier? Ils n'arrivent pas tous au même moment?)
Déjà que oui, pour le 5 aussi ils arrivent bien tard (même si ils seraient normalement avant Intel)...
en fait Intel utilise le process 5nm TSMC pour ses GPU qui eux sont déjà en fabrication... possiblement à la place des Zen4. Se rappeler qu'Apple doit consommer énormément de silicium avec ses nouveaux M1x. Donc oui AMD sera le 1er en cpu x86 5nm... mais après les GPU Intel :/
Et c'est ce qui risque d'arriver pour le 3nm aussi. Intel avec son très gros chéquier a acheté la 2e place chez TSMC pour le 5 et le 3nm. Exit le petit concurrent AMD trop ambitieux.
Je pense que Samsung aidé de son nouveau partenaire IBM va vite rattraper son retard sur les process. Les GPU historiquement vont rester chez TSMC, idem pour les chipset I/O. Par contre les cpu et les apu console pourrait migrer pour zen5 et les nextGen...
Je suppose que c'est aussi pour ça qu'AMD à tant tarder à communiquer sur sa roadmap: ils avaient pas la moindre visibilité fourni par TSMC (ou alors assez négative) et cherchaient des solutions pour remplir le calendrier, d'où le V cache.
Je pense qu'aujourd'hui, soit il faut être ultra bankable genre Apple ou Intel soit adopter la stratégie de Qualcomm avec 2 fournisseurs...