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Cours de la NAND : DRAMeXchange a revu ses estimations pour 2019...

Ce n'est pas un secret, depuis le début de 2018 les prix des SSD sont en fortes baisses, une tendance qui n'a eu de cesse de s'accentuer au fil des mois et d’accélérer vers la fin de l'année dernière du fait d'une demande en berne et d'un marché surapprovisionné. C'est exactement pour ces mêmes raisons que la situation ne devrait pas particulièrement "s'améliorer" - du point de vue des fabricants -  cette année. DRAMeXchange avait déjà prévu la chose et anticipait initialement une continuité de la baisse à hauteur de 25-30%. Mais la boule de cristal 2019, elle, n'est pas du même avis, et c'est maintenant une chute de 50% du prix moyen de la NAND qui est prédite par TrendForce ! Et dire qu'en automne 2017, les SSD grands publics coûtaient encore 0,30 centime le Go, en octobre dernier on était ensuite passé à 0,15 centime, et en ce début de 2019 certains modèles les moins chers fleurent déjà la barre des 0,10 centime le Go - hors soldes ou promotions où ça peut même aller plus bas. Pourrait-on ainsi rêver de SSD à 0,05 centime le Go d'ici peu ? Si tel devait être le cas, l’écart avec les disques durs serait sérieusement réduit, ces derniers se négocient généralement à 0,02-0,03 centime le Go.

 

Comme mentionné au début, les raisons de ce ralentissement seraient les mêmes. Auparavant, les constructeurs de NAND avaient tous investi massivement dans la construction de nouvelles Fabs et pour l’expansion des usines existantes afin d'augmenter fortement la production durant une période où le marché de la NAND était sujet à un approvisionnement trop peu suffisant par rapport à la très forte demande provenant des marchés de la mobilité, laptops, smartphones et serveurs. Hélas, cette demande n'a toutefois pas suivi la courbe de croissance anticipée, avec une certaine stagnation pour des segments comme celui des smartphones, et le marché de la NAND se retrouve désormais dans la situation opposée. Les constructeurs avaient réagi dès le début de 2018 en réduisant déjà de près de 10% les dépenses d'investissements, et une réduction supplémentaire de 2% est attendue pour 2019. En conséquence, la transition vers la NAND 96 couches pourrait également être retardé, en sachant que cette dernière offre une meilleure capacité par puce, ce qui ne ferait rien pour arranger les choses.

Bref, visiblement pas besoin de se presser pour acheter nos SSD, à moins d'être impatients ou dans l'urgence, les prix promettent de devenir encore plus intéressants au fil des prochains mois ! La même chose bientôt pour le marché de la DRAM ? (Source : DRAMeXchange, via ComputerBase)

 

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par Jemporte, le Mardi 15 Janvier 2019 à 21h08  
Et au niveau d'un RAID1 de disques durs, ce n'est pas plus lent qu'un seul disque dur. Un bon gestionnaire raid 1 permet dans ce cas une lecture deux fois plus rapide que pour un disque seul.
C'est le raid 5 qui est plus lent, en principe un tout petit peu plus lent qu'un disque seul et idem en écriture.
Dans le cas du SSD, le RAID 0 est Sata limited et le RAID 1 le rattrape donc là où il avait un avantage.
par Jemporte, le Mardi 15 Janvier 2019 à 20h54  
par Un ragoteur du Grand Est, le Mardi 15 Janvier 2019 à 09h11
Donc, si je comprends bien, pour toi, le minimum pour un pc familial, c'est deux ssd de 2 To et deux hdd de 8 To ? Tu te rends bien compte à la fois du coût, de l'inutilité et du délire total de la chose. C'est totalement absurde d'envisager ça pour 99% des pc familiaux... J'ai l'impression que tu as perdu un peu le contact avec la réalité.

Quand au raid 1, non, ça ne marche pas du tout au double de la vitesse d'un ssd seul. Tu dis des bêtises, le raid 1, c'est le mirroring, tu perds même en performances... c'est le raid 0 qui augmente les débits, au détriments des temps d'accès d'ailleurs, mais ton raid 0 de ssd SATA se fera toujours defoncer par un ssd nvme... qui peut aussi être mis en grappe avec un autre si ça te fait plaisir mais sans aucun intérêt pour l'immense majorité des applications.

Enfin, évidemment que l'on ne travaille pas avec les données qui sont sur la nas. Personne ne fait ça. Personne ne pense même à faire ça !
Primo, ce que tu dis entre Raid1 et raid 0 vaut pour les disques durs, mais plus pour les SSD, parce qu'ils atteignent la limite de la norme Sata (hors cas M.2/PCIe), avec des accès disque "instantanés". Ce qui fait que 2 SSD en Raid1 booste bien en pratique au niveau du Raid0 par rapport 1 seul SSD. Par contre on perd au niveau espace par rapport à un Raid 0, mais on gagne en terme de sécurité hardware... bref, le reste on connaît.

J'ai pas dit que le minimum pour un PC Familial c'était 2 SSD 2To en Raid1 et 2 DD 8To en raid 1. J'ai parlé d'un ordi pour tout faire, y compris du pro à la maison, bien doté.

Pour l'accès ordonné aux fichiers sur les NAS, c'est malheureusement rare en entreprise.
par Un ragoteur du Grand Est, le Mardi 15 Janvier 2019 à 09h11  
Donc, si je comprends bien, pour toi, le minimum pour un pc familial, c'est deux ssd de 2 To et deux hdd de 8 To ? Tu te rends bien compte à la fois du coût, de l'inutilité et du délire total de la chose. C'est totalement absurde d'envisager ça pour 99% des pc familiaux... J'ai l'impression que tu as perdu un peu le contact avec la réalité.

Quand au raid 1, non, ça ne marche pas du tout au double de la vitesse d'un ssd seul. Tu dis des bêtises, le raid 1, c'est le mirroring, tu perds même en performances... c'est le raid 0 qui augmente les débits, au détriments des temps d'accès d'ailleurs, mais ton raid 0 de ssd SATA se fera toujours defoncer par un ssd nvme... qui peut aussi être mis en grappe avec un autre si ça te fait plaisir mais sans aucun intérêt pour l'immense majorité des applications.

Enfin, évidemment que l'on ne travaille pas avec les données qui sont sur la nas. Personne ne fait ça. Personne ne pense même à faire ça !
par Jemporte, le Mardi 15 Janvier 2019 à 04h40
Blabla
Maintenant pour un ordi jeux et personnel où on fait tout et on stocke tout (photos, video, films, séries, sa doc, ses bouquins, les fichiers professionnels, ect, il faut 2To + un gros DD genre 8To et bien sûr en Raid1 pour chaque et le 8To tronçonné en volumes raid1 pour pas resynchroniser tout ce à quoi on accédait au moindre plantage. Blabla.
par UpsiloNIX, le Mardi 15 Janvier 2019 à 07h47  
par Unragoteursansespace en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 14 Janvier 2019 à 23h40
sauf que l'interet du HAMR etc existera pour ceux qui auront besoin de stockage massif, ce qui rentre dans les usage specifique et non pas monsieur tout le monde : la plupart des gens pourraient meme se contenter de 256Go ! Les autres auront besoin au max d'1 ou 2 To Et apres on a les quelques % de gens qui ont besoin de beaucoup plus !
Tout à fait d'accord, mais il faut aussi garder à l'esprit que le besoin de stockage augmente aussi de façon importante avec le temps (taille des jeux, contenu 4K voire 8K, définition des photos de vacances toujours plus grandes,...). Ça reste une minorité qui aura besoin de plus de 2 To, mais pour ceux qui en ont besoin, je pense que le HDD reviendra creuser un peu l'écart de prix entre Nand et mécanique.

Pour en revenir à ce que tu disais, il faut espérer que fin 2019 on ne voit plus un seul laptop vendu avec uniquement du HDD !
par Jemporte, le Mardi 15 Janvier 2019 à 04h40  
par Unragoteursansespace en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 14 Janvier 2019 à 23h40
sauf que l'interet du HAMR etc existera pour ceux qui auront besoin de stockage massif, ce qui rentre dans les usage specifique et non pas monsieur tout le monde : la plupart des gens pourraient meme se contenter de 256Go ! Les autres auront besoin au max d'1 ou 2 To Et apres on a les quelques % de gens qui ont besoin de beaucoup plus !
Effectivement, bureautique, web, même photos, videos perso temporairement entreposées, 250 Go suffisent largement, 500 Go pour être tranquille. Au bureau c'est pareil, on travaille sur les fichiers du moment, donc 250 Go suffisent, 500Go pour des grosses marges, puis on stocke et on pioche sur un serveur. Si on fait du montage video pro, il faudra probablement plus 1, 2To.
Maintenant pour un ordi jeux et personnel où on fait tout et on stocke tout (photos, video, films, séries, sa doc, ses bouquins, les fichiers professionnels, ect, il faut 2To + un gros DD genre 8To et bien sûr en Raid1 pour chaque et le 8To tronçonné en volumes raid1 pour pas resynchroniser tout ce à quoi on accédait au moindre plantage. D'ailleurs il me semble que les chipsets Intel intégrant le raid ont ce défaut d'automatiquement lancer la synchro sur tout au moindre plantage. Ce que j'ai constaté par rapport au Raid1 intégré aux chipsets AMD (et vieux Nvidia) qui ne le font que quand c'est utile, faisant une vérification d'intégrité avant. Une synchro disque dur bien rempli c'est ultra-long et ça ralentit les accès à mort.
par Jemporte, le Mardi 15 Janvier 2019 à 04h31  
par dfd, le Mardi 15 Janvier 2019 à 00h47
Un seul SSD M.2 NVMe va littéralement enterrer les perfs de ton RAID-5.
Maintenant, pour la sécu des données...
Si c'est un RAID-5 dans le PC connecté à une carte LSI MegaRAID SAS 8-ports à 350 balles, avec le câblage mini SAS vers 4-SATA kivabien, ça peut avoir du sens...
Si c'est pour le NAS 4 baies, on sera toujours limité par l'interface réseau (double) GbE trop lente pour des SSD.
Ok on gagne un poil en silence de fonctionnement...
Il y a un réel intérêt à mettre en place plutôt du Raid1 avec des SSD. Primo, il semblerait, mais à vérifier, que le Trim est très facile à mettre en place (contrairement au RAID0 mais je ne sais pas pour le RAID5) au point que le problème ne s'est même pas posé, puis le RAID1 permet de mettre deux modèles différents et ainsi de bien désynchroniser les éventuelles pannes dues à la conception (difficile de faire pareil pour 3,4 SSD sans taper dans du vraiment pas bon), puis le RAID1 SSD accélère vraiment le fonctionnement par rapport à 1 seul SSD Sata, parfois au double de la vitesse et généralement à 2x la bande passante SATA quand elle est atteinte.
Pour le NAS, il faut l'utiliser intelligemment. Pour pas être ralenti ou que ça plante à cause du réseau, quand on travaille sur des données, il faut les rappatrier sur le poste, faire ce qu'on veut avec et les remettre à jour sur le NAS. Ne jamais bosser directement en réseau. Beaucoup de logiciels, même du pro ultime, sont mal foutus et ne sont absolument pas optimisés pour fonctionner sur des fichiers ouverts en réseau, même quand ils déclarent que c'est le cas.
par dfd, le Mardi 15 Janvier 2019 à 00h47  
par Dans les starting blocks en Île-de-France, le Lundi 14 Janvier 2019 à 09h18
Bonne nouvelle pour nous, pauvres consommateurs !

...et de la mise à jour de mon RAID5 de DD avec un RAID5 de SSD (silence et performances en perspective) !
Un seul SSD M.2 NVMe va littéralement enterrer les perfs de ton RAID-5.
Maintenant, pour la sécu des données...
Si c'est un RAID-5 dans le PC connecté à une carte LSI MegaRAID SAS 8-ports à 350 balles, avec le câblage mini SAS vers 4-SATA kivabien, ça peut avoir du sens...
Si c'est pour le NAS 4 baies, on sera toujours limité par l'interface réseau (double) GbE trop lente pour des SSD.
Ok on gagne un poil en silence de fonctionnement...
par Unragoteursansespace en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 14 Janvier 2019 à 23h40  
par UpsiloNIX, le Lundi 14 Janvier 2019 à 13h50
Il ne faut pas oublier le HAMR/MAMR qui arrivent, puis le HDMR dans quelques années qui risquent de rendre le HDD de nouveau attractif pour ceux qui ont beaucoup de data.
sauf que l'interet du HAMR etc existera pour ceux qui auront besoin de stockage massif, ce qui rentre dans les usage specifique et non pas monsieur tout le monde : la plupart des gens pourraient meme se contenter de 256Go ! Les autres auront besoin au max d'1 ou 2 To Et apres on a les quelques % de gens qui ont besoin de beaucoup plus !
par UpsiloNIX, le Lundi 14 Janvier 2019 à 13h50  
par Unragoteursansespace en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 14 Janvier 2019 à 12h50
ça signe la fin du HDD hors usage spécifique selon moi
full ssd pour monsieur tout le monde
Il ne faut pas oublier le HAMR/MAMR qui arrivent, puis le HDMR dans quelques années qui risquent de rendre le HDD de nouveau attractif pour ceux qui ont beaucoup de data.
par Unragoteursansespace en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 14 Janvier 2019 à 12h50  
ça signe la fin du HDD hors usage spécifique selon moi
full ssd pour monsieur tout le monde
par UpsiloNIX, le Lundi 14 Janvier 2019 à 12h23  
Dans ce sens là ça fait toujours plaisir ! Plus qu'à repérer le point le plus bas cette année !
par Un ragoteur tout mignon en Île-de-France, le Lundi 14 Janvier 2019 à 10h47  
par Dans les starting blocks en Île-de-France, le Lundi 14 Janvier 2019 à 09h18
Bonne nouvelle pour nous, pauvres consommateurs !

Cela tombe en plus plutôt bien, avec l'arrivée de Zen 2 et (peut-être ?) d'Ice Lake... 2019 sera très probablement l'année de la mise à la retraite de mon bon vieux 2500K @ 4.6GHz (ce qui entraînera l'achat de 32 Go de DDR4 avec le futur CPU pour remplacer les 32 Go de DDR3), et de la mise à jour de mon RAID5 de DD avec un RAID5 de SSD (silence et performances en perspective) !

Gageons que l'été ou l'automne prochain seront des périodes fort favorables à cette mise à jour, tant de fois repoussée pour causes de performances décevantes des nouveaux CPU et de prix exorbitants de la RAM.
Idem, j'attends impatiemment fin 2019/début 2020 le combo Zen 2 / Ice Lake (et donc la prise en charge du PCIE 4.0) pour remplacer une vieille plateforme à base de LGA 1366 (i7 930 à 3,8 Ghz).
Si seulement à cette période on pouvait avoir une confirmation de l'archi des futures PS5/Xbox ça serait parfait ! (futurproof confirmation)