Un premier processeur RISC-V chinois dans l'académique

par Auvergne-Rhône-Alpes en Île-de-France le Jeudi 30 Juillet 2020 à 03h41

ARM est en plus beaucoup plus difficile à déverouiller que les plateformes x86 à cause des drivers nécessaires pour boot.

Stp, tu pourrais arrêter de dire n'importe quoi merci.

Dans le cas d'ARM, c'est comme espérer qu'il n' y aura pas de deuxième vague de Corona.

Allez retourne faire dodo maintenant

par Un ragoteur blond en Auvergne-Rhône-Alpes le Mercredi 29 Juillet 2020 à 16h21

Cavium en LGA, Coreboot pour remplacer les boot verrouillés et un peu de bidouille pour désactiver l'IME et le PSP. Sinon y'a purism / system76.

Tu penses vraiment que nos OEM classiques vont faire comme très peu de gars ont fait jusqu'ici ?
ARM est en plus beaucoup plus difficile à déverouiller que les plateformes x86 à cause des drivers nécéssaires pour boot.

Si tu veux qu'on ait un UEFI classique il n'y a que deux possibilités, soit on part d'une plateforme l'intégrant d'office ou soit d'une plateforme vraiment libre.

Dans le cas d'ARM, c'est comme espérer qu'il n' y aura pas de deuxième vague de Corona.

par Auvergne-Rhône-Alpes en Île-de-France le Mercredi 29 Juillet 2020 à 14h51

x86 Dégueulasse ? Attends d'avoir des PC qui ne peuvent pas être upgrade comme sur les smartphones parce qu'on t'en empêchera par tous les moyens... Oh wait, ça existe déjà: Les Surface ARM de Microsoft sont un exemple criant. C'est du ARM avec un UEFI propriétaire Microsoft, tout aussi verouillé qu'un smartphone qui te forcera à changer de PC tous les 2-3 ans ! Tu peux même pas mettre à jour la Surface de 2012 sortie sur Windows 8 vers Windows 10 sorti à peine 3 ans plus tard. Idem pour la Surface 2 de 2013 bloquée sur Windows 8.1. Et personne n'est arrivé à mettre Windows 10 sur ces tablettes jusqu'ici, parce qu'il faut un iso spécialement adapté au hardware ne serait-ce que pour boot juste avant d'arriver à "l'UEFI", et que seul Microsoft peut faire. La situation est ultra similaire sur Raspberry Pi et autres SBC, tu peux pas utiliser n'importe quel iso comme sur x86. C'est aussi comme sur smartphone avec les ROM custom, et c'est pour ça que ça prend 10 plombes à arriver parce qu'il faut reverse engineer les drivers quand t'y arrive. Mort à ARM et à son obsolescence ultra programmée ! Vive RISC-V, POWER et AMD64 ! En plus on a vu ce qu'un duopole donnait, il faut plus de concurrence d'ailleurs. Et 4 serait un minimum (comme nos opérateurs) pour ne pas ne pas avoir de concurrence trop faussée.

Cavium en LGA, Coreboot pour remplacer les boot verrouillés et un peu de bidouille pour désactiver l'IME et le PSP.
Sinon y'a purism / system76.

par Un ragoteur blond en Île-de-France le Mardi 28 Juillet 2020 à 15h26

En France (à Grenoble) on a deja Greenwaves technologies qui fait des microcontroleur RISC-V. Et puis en Suisse il n' y a l'ETH Zurich qui fait aussi des choses. Ils ont le CPU Ariane qui est un projet académique de CPU RISC-V et il a même son co-processeur vectoriel ARA pour gerer l'extension vectorielle de RISC-V. Et ils ont déjà fondu des chips en 22nm (en FD-SOI de GlobalFoundries) pour ça (cf. le papier sur ARA). Ce n'est que deux exemples mais il y a du mouvement en europe quand même. Bien-sur il n'est jamais question de CPU pour du calcul haute perf. etc. Mais on parle de RISC-V. Je rappel que la spec de RISC-V n'est pas terminé et toutes les extensions qui doivent apporter la perf ne sont pas encore là. Pour le moment avec l'ISA RISC-V on peut surtout faire des petits microcontroleurs low power.

En fait, au final ETH et Greenwaves partagent beaucoup de choses côté architecture, etc. A noter d'ailleurs que l'architecture commune est française et provient d'un projet entre STMicroelectronics et le CEA (LETI et LIST), connu sous le nom Platform 2012/SThorm.

Côté RISC-V, on a aussi Cortus et d'autres en France qui font des coeurs RISC-V.

par Un ragoteur des lumières en Colombie-Britannique le Mercredi 29 Juillet 2020 à 03h11

le x86 degeulasse va bientot crever, c'est bon ca! Duopole RISC-V / ARM, ca va etre plus interressant

x86 Dégueulasse ?

Attends d'avoir des PC qui ne peuvent pas être upgrade comme sur les smartphones parce qu'on t'en empêchera par tous les moyens...

Oh wait, ça existe déjà: Les Surface ARM de Microsoft sont un exemple criant.
C'est du ARM avec un UEFI propriétaire Microsoft, tout aussi verouillé qu'un smartphone qui te forcera à changer de PC tous les 2-3 ans !

Tu peux même pas mettre à jour la Surface de 2012 sortie sur Windows 8 vers Windows 10 sorti à peine 3 ans plus tard.
Idem pour la Surface 2 de 2013 bloquée sur Windows 8.1.

Et personne n'est arrivé à mettre Windows 10 sur ces tablettes jusqu'ici, parce qu'il faut un iso spécialement adapté au hardware ne serait-ce que pour boot juste avant d'arriver à "l'UEFI", et que seul Microsoft peut faire.
La situation est ultra similaire sur Raspberry Pi et autres SBC, tu peux pas utiliser n'importe quel iso comme sur x86.
C'est aussi comme sur smartphone avec les ROM custom, et c'est pour ça que ça prend 10 plombes à arriver parce qu'il faut reverse engineer les drivers quand t'y arrive.

Mort à ARM et à son obsolescence ultra programmée !

Vive RISC-V, POWER et AMD64 !

En plus on a vu ce qu'un duopole donnait, il faut plus de concurrence d'ailleurs. Et 4 serait un minimum (comme nos opérateurs) pour ne pas ne pas avoir de concurrence trop faussée.

le x86 degeulasse va bientot crever, c'est bon ca!
Duopole RISC-V / ARM, ca va etre plus interressant

par Auvergne-Rhône-Alpes en Île-de-France le Mardi 28 Juillet 2020 à 16h53

Pas de la naïveté je dirais, ça prend du temps à fouiller les informations et vu que la géopolique est aussi spaghetti que ce qu'il est, c'est pas facile. ... Pendant ce temps en Europe, la 5G Huawei on y va à fond les ballons et on se fait racheter en masse par les pays Arabes, et la Chine.

Tout à fait d'accord sur tout.
Je vois qu'il y en a qui restent lucides en France. C'est rare. Dès qu'on dit ce que tu dis, on est tout de suite catalogué de complotiste.

par Un ragoteur RGB embusqué le Mardi 28 Juillet 2020 à 15h16

Je suis peut-être naïf mais en quoi la Chine et la Russie seraient une menace, du moins plus que les États-Unis sur le plan technologique? En quoi ça serait pire avec ces 2 là qu'avec l'autre ? Pour le reste sur le (triste) constat de notre dépendance et la non-volonté d'une indépendance technologique en Europe je te rejoins hélas complètement...

Peut être une question des libertés individuelles et du pouvoir démocratique
en place dans ces territoires?

Après si certains rêvent d'autoritarisme...

par Auvergne-Rhône-Alpes en Île-de-France le Mardi 28 Juillet 2020 à 17h01

Pour le calcul hautes perfs, y'a POWER pour ça.

Oui il y a POWER mais c'est un open standard que depuis l'an dernier (et probablement grâce à la pression que met RISC-V). Sinon il faut acheter des CPUs à IBM mais c'est pas très européen .

Après, j'espère qu'on arrivera à avoir à terme une acrhitecture touche à tout à l'image d'ARM au lieu de "simples" microcontrolleurs, en faisant un mix de Power et de RISC-V.

À terme oui l'ISA RISC-V n'est pas fait que pour les petits microcontroleurs. Le jeu d'instruction est même construit avec en tête l'idée de permettre une implémentation superscalaire efficace pour en faire une grosse machine de calcul. Comme elle est construite pour être modulaire, l'ISA doit pouvoir gagner en puissance avec les extensions. Il n'y a donc pas besoin de "mixer" POWER et RISC-V, il faut juste ajouter à RISC-V des extensions qui font gagner en perf. (par exemple du gros SIMD plutôt que l'extension vectorielle).
Et il faut aussi un peu de temps pour que les outils ce développe.

En Europe ça bouge certes, mais beaucoup trop lentement voire pas du tout à cause de nos boîtes qui sont parmi les plus court-termistes du monde

Je pense que le problème est plus globale que cela, il faut des politiques qui favorise plus les intérêts stratégiques de la France et de l'Europe en plus de changer les politiques d'entreprises.
On ne peut pas tout mettre sur le dos des entreprises.

Une chose est certaine, c'est probablement le bon moment pour développer plus de processeur en Europe vu les changements qui se préparent dans le domaine. (moins de x86, plus de ARM, bientot POWER10, etc.)

par Un ragoteur blond en Île-de-France le Mardi 28 Juillet 2020 à 15h26

[/url]. Et puis en Suisse il n' y a l'ETH Zurich qui fait aussi des choses. Ils ont le CPU Ariane qui est un projet académique de CPU RISC-V et il a même son co-processeur vectoriel ARA pour gerer l'extension vectorielle de RISC-V. Et ils ont déjà fondu des chips en 22nm (en FD-SOI de GlobalFoundries) pour ça (cf. le papier sur ARA). Ce n'est que deux exemples mais il y a du mouvement en europe quand même. Bien-sur il n'est jamais question de CPU pour du calcul haute perf. etc. Mais on parle de RISC-V. Je rappel que la spec de RISC-V n'est pas terminé et toutes les extensions qui doivent apporter la perf ne sont pas encore là. Pour le moment avec l'ISA RISC-V on peut surtout faire des petits microcontroleurs low power.

Pour le calcul hautes perfs, y'a POWER pour ça.

Après, j'espère qu'on arrivera à avoir à terme une acrhitecture touche à tout à l'image d'ARM au lieu de "simples" microcontrolleurs, en faisant un mix de Power et de RISC-V.

En Europe ça bouge certes, mais beaucoup trop lentement voire pas du tout à cause de nos boîtes qui sont parmi les plus court-termistes du monde et qui malgré la "crise économique" et le Corona ne changent pas du tout de cap vu les annonces populistes de notre gouvernement (bon, c'est pas nouveau depuis 2017).
On est quand même responsable (surtout l'Allemagne) d'avoir énormément donné en technologies à la Chine.

Ceci dit, ETH Zurich, toujours à la pointe ces gars-là.

Ce serait pas mal non plus qu'on chippe Dresde pour nos CPU, que ce ne soit plus aux mains des Qataris serait pas mal déjà.

par Un ragoteur RGB embusqué le Mardi 28 Juillet 2020 à 15h16

Pas de la naïveté je dirais, ça prend du temps à fouiller les informations et vu que la géopolique est aussi spaghetti que ce qu'il est, c'est pas facile.

Effectivement, les trois devraient être considérés comme des menaces de même calibre.
Mais avec les Etats-Unis, t'as encore une chance de pouvoir critiquer là où il le faut et d'être un peu moins forcé à obéir que les autres.

D'un autre côté, l'Europe fait tout aussi pour bannir le chiffrement bout à bout, c'est arrivé hier: EU regulation against secure encryption announced.

On est un peu mieux que les Etats-Unis, mais une fois les menaces finies (on espère être les vainqueurs par la défensive), il faut qu'on en finisse avec l'Europe !

Pour la Russie, Trump est malheureusement le seul qui soit assez intelligent (oui oui, il l'est, c'est juste qu'il fait genre qu'il est con même si il ne l'est pas) pour l'attirer de leur côté plutôt que de les laisser aux chinois, nous "défendant" un peu au passage.
Et qu'il a vu que la plus grande menace c'était la Chine et pas la Russie vs cette folle de Clinton qui voulait limite partir en guerre frontale avec ces derniers.

Il y a aussi un autre merdier qui nous lie tous: La guerre de teub entre le Qatar, les Emirats Arabes Unis et l'Arabie Saoudite... tous trois foutant le merdier en Iran... qui est la cible principale des Etats-Unis et d'Israel.
La Chine et la Russie sont aussi dans ce merdier.

Pendant ce temps en Europe, la 5G Huawei on y va à fond les ballons et on se fait racheter en masse par les pays Arabes, et la Chine !