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Les solutions X670 & X670E à deux puces moins chères qu'un seul X570 ?

AMD a un peu surpris son monde lors de l'annonce officielle des Ryzen 7000 et de sa plateforme AM5, le constructeur ayant décidé que les nouveaux chipsets haut de gamme X670 et X670E de cette génération seront basés sur un couple de deux puces, la Promontory 21 de chez ASMedia. Celle-ci remplira aussi le rôle de chipset B650, mais cette fois-ci en solo. Cela reprend un peu l'idée de chiplet déjà extensivement utilisée par AMD pour ses processeurs et certains GPU, à la différence que les deux dies de Promontory 21 ne cohabiteront pas au sein d'un même package et seront présents sur la carte mère sous la forme de deux puces distinctes.

 

msi pro x670 p wifi promontory 21

 

Face à une telle conception sensiblement plus complexe, beaucoup se seront déjà interrogés sur l'impact que cela pourrait avoir sur les prix. Néanmoins, le bruit circule que le couple de Promontory 21 serait en réalité moins couteux à produire que l'est le chipset haut de gamme X570 de la génération actuelle. Au fond, bien que l'affirmation soit franchement vague, on imagine que cela est bel et bien possible et que cela pourrait aussi très bien être l'une des raisons pour lesquelles AMD a opté pour cette solution. En revanche, ce ne serait pas pour autant qu'il faut s'attendre à des cartes mères AM5 moins chères, bien au contraire, d'autant moins que les fabricants doivent compter avec du semiconducteur bien plus cher qu'auparavant.

 

En pratique, il se trouve que ce qui impactera le plus le prix des futures cartes mères ne sera certainement pas le p'tit chipset seul ou en couple, mais plutôt l'implémentation de la DDR5 et du PCIe 5.0. En effet, on sait déjà très bien que les exigences de conception sont nettement plus élevées avec ces deux nouveaux standards et obligent à retravailler le PCB et à y intégrer du hardware supplémentaire, tels que les Retimer pour le PCIe 5.0, indispensables pour garantir l'intégrité du signal. Les mobales X670/X670E, qui supporteront le PCIe 5.0 pour la carte graphique et du SSD, seront logiquement les plus concernées. Accessoirement, tout ça vaudra naturellement aussi pour le matériel pro, mais à une tout autre échelle, puisque le nombre de lignes PCIe 5.0 et de canaux DDR5 y sera bien évidemment beaucoup plus important.

Bref, si les prix des cartes mères Z690 - particulièrement celles en DDR5 - ont déjà été un choc pour beaucoup, il est raisonnable et réaliste de penser que la tarification des futurs exemplaires X670 et X670E ne sera probablement pas vraiment moins difficile à avaler... Bon, heureusement, les prix de la DDR5 devraient encore baisser d'ici là. (Source)

Un poil avant ?

Ajout des G7400/12100/12500/5600/5700X à notre dernier dossier CPU

Un peu plus tard ...

Voici la feuille de route proposée par l'IMEC pour l'ère d'Ångström

Les 15 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un énarque des ragots en Bourgogne-Franche-Comté, le Jeudi 09 Juin 2022 à 11h48  
En attendant que les prix évoluent à la baisse, je pourrais toujours upgrader vers un bon gros 5900X et voir venir (ça doit pouvoir tenir un paquet d'années avant de se sentir à l'étroit en terme de perf...).
par Matthieu S., le Mardi 07 Juin 2022 à 15h08  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est le Mardi 07 Juin 2022 à 11h18
Tu veux overclocker le PCI Express ou l'USB? Non, les puces qui ne tiennent pas les caractéristiques des bus qu'ils annoncent sont simplement rebutés. Pas de gains à attendre suivant la qualités des lots. Excepté sur la dissipation thermique. Mais de de toute façon, ils seront tous fanless cette fois-ci
Je pense qu'il entendait par là que des puces Promontory 21 non qualifiables pour faire du B650 ou le couple X670/X670E pourront éventuellement servir pour de l'A620
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mardi 07 Juin 2022 à 11h38  
Je crois qu'ils ont une surcouche protocolaire Infinity Fabric, passant par-dessus le PCIe, et qui est utilisé par les Epyc pour faire communiquer 2 CPU ensemble, dans le cas de carte-mère multi-socket.
Mais si un seul CPU est installé, ces lignes redeviennent du pci express tout à fait standard, que l'utilisateur peut utiliser pour ses propres cartes d'extensions.
Je ne sais pas si ce protocole "Infinity Fabric" est aussi utilisé pour la communication entre le chipset et le CPU. J'en ai jamais entendu parlé.
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mardi 07 Juin 2022 à 11h18  
par Jemporte le Mardi 07 Juin 2022 à 09h31
Niveau prix, au contraire des X570, il est gravé juste pour l'usage auquel il est destiné, et pour un usage surcapacitaire on utilise une deuxième même circuit. Et on peut faire varier les performances en fonction de la qualité obtenue de chaque puce sortie d'usine.
Tu veux overclocker le PCI Express ou l'USB? Non, les puces qui ne tiennent pas les caractéristiques des bus qu'ils annoncent sont simplement rebutés. Pas de gains à attendre suivant la qualités des lots. Excepté sur la dissipation thermique. Mais de de toute façon, ils seront tous fanless cette fois-ci
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mardi 07 Juin 2022 à 11h13  
par Jemporte le Mardi 07 Juin 2022 à 09h31
Effectivement mais je pense que les coms hardware matériels avec le CPU doivent être spécifiques et devront être adaptées ou alors AMD a déposé un brevet dessus.
Intel oui, eux ils utilisent une com. proprio, DMI, Direct Media Interface.
Mais AMD, lui, j'ai bien l'impression qu'il utilise du PCI Express pur jus. Après, ça doit plutôt être du rôle de l'OS de décider avec quel périphérique derrière le Promontory 21 il souhaite accéder et dialoguer, sur le bus PCI Express. Et la puce s'occupe des aiguillages et de concaténer les trames pour optimiser la bande passante disponible sur ses 4 lignes avec le cpu.
Je peux me tromper, mais tel que je l'imagine, Zen 4 ne doit pas être spécifiquement optimisé pour fonctionner avec cette puce en particulier. Ni au niveau du silicium, ni du microcode.
 

Celà dit, est-on dans une situation différente des précédentes chipsets puces de carte mère Ryzen pour AM4 ?

Effectivement, ça fait belle lurette que tout est intégré dans le proc (chez les rouges, dans l'IODie) et que le CPU n'a plus besoin de personne pour fonctionner tout seul. Mais avec AM4, on avait encore l'impression d'un TOUT cohérent et optimisé, avec ce fameux chip développé à la fois comme IODIe sur le cpu, et comme chipset sur la carte-mère, comme tu l'as rappelé.
Aujourd'hui les masques sont tombé. Le promontory 21 est une puce comme une autre, remplaçable, si jamais Asus ou un autre veut développer une CM en s'équipant ailleurs.

Mais effectivement, niveaux coût, c'est probablement le modèle le low-cost et rentable. Surtout si ASMedia peut en vendre ailleurs.
par Jemporte, le Mardi 07 Juin 2022 à 09h31  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est le Mardi 07 Juin 2022 à 07h01
En fait, là ça ne ressemble même plus à un southbridge, mais à un simple expander I/O sur bus PCIe (pardon, extenseur d'entrées/sorties ), qui pourrait être rajouté sur n'importe quelle carte-mère, même hors x86, voir qu'on pourrait rajouter sur une carte d'extension pcie.
Avant, le southbridge aidait le CPU à fonctionner sur certains aspect, ils étaient développé conjointement. Là, ça ressemble à un simple périphérique comme un autre.

On sait si ce Promontory 21 est un exclusivité à AMD, ou bien si ASMedia compte le vendre à d'autres clients? On pourra le trouver sur Radiospare ou d'autres broker de composants électronique?
Effectivement mais je pense que les coms hardware matériels avec le CPU doivent être spécifiques et devront être adaptées ou alors AMD a déposé un brevet dessus.
Celà dit, est-on dans une situation différente des précédentes chipsets puces de carte mère Ryzen pour AM4 ?
Niveau prix, au contraire des X570, il est gravé juste pour l'usage auquel il est destiné, et pour un usage surcapacitaire on utilise une deuxième même circuit. Et on peut faire varier les performances en fonction de la qualité obtenue de chaque puce sortie d'usine.
Je pense que le concept est en fait le plus économique et le plus souple qu'on puisse faire, notamment en période de tension des lignes de gravure. Je ne vois pas de raison à un renchérissement des cartes mères, à moins que certaines configurations soient surfacturées.
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mardi 07 Juin 2022 à 07h01  
En fait, là ça ne ressemble même plus à un southbridge, mais à un simple expander I/O sur bus PCIe (pardon, extenseur d'entrées/sorties ), qui pourrait être rajouté sur n'importe quelle carte-mère, même hors x86, voir qu'on pourrait rajouter sur une carte d'extension pcie.
Avant, le southbridge aidait le CPU à fonctionner sur certains aspect, ils étaient développé conjointement. Là, ça ressemble à un simple périphérique comme un autre.

On sait si ce Promontory 21 est un exclusivité à AMD, ou bien si ASMedia compte le vendre à d'autres clients? On pourra le trouver sur Radiospare ou d'autres broker de composants électronique?
par Matthieu S., le Mardi 07 Juin 2022 à 05h44  
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France le Lundi 06 Juin 2022 à 18h54
Ça sera 2 fois la même puces ou deux différentes ? Dans le 2e cas ça rappellerait l'époque des northbridges/southbridges avec l'un qui a les interfaces haute vitesse et l'autre le reste.
C'est écrit dans le texte
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Lundi 06 Juin 2022 à 18h54  
Ça sera 2 fois la même puces ou deux différentes ? Dans le 2e cas ça rappellerait l'époque des northbridges/southbridges avec l'un qui a les interfaces haute vitesse et l'autre le reste.
par round up the tares en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 06 Juin 2022 à 14h05  
plus on complexifie un design , plus çà entame la fiabilite de l'ensemble,
par Jemporte, le Lundi 06 Juin 2022 à 14h00  
Bon alors, le X570 est composé d'un bon gros chiplet I/O de CPU Ryzen (2 et 3) dont on a désactivé la plupart des fonctionnalités, probablement souvent fonctionnelles.
En le découpant en deux et en ne gardant que les parties utiles, ça doit certainement être moins cher à produire, effectivement. Maintenant est-ce que les cartes mères n'auront pas un surcoût à cause de la présence de deux chipsets et est-ce qu'il ne compensera pas celui de l'économie de la production des chipsets, n'est pas la question pour AMD qui dépense moins avec une facilité de production supérieure pour un résultat final équivalent ?
par Matthieu S., le Lundi 06 Juin 2022 à 11h09  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est le Lundi 06 Juin 2022 à 11h07
On va dire retimer alors
Académie Française a rejoint la conversation.