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Toujours plus de 5 nm pour les ASIC de minage chez TSMC ?

Quand bien même il se disait en mars dernier que TSMC avait entamé une sorte de lutte contre le minage en plaçant en fin de ses priorités la production des ASIC pour les fermes de minage chinoises, il semblerait néanmoins que l'explosion soutenue des cours des cryptomonnaies et l'adoption en masse de celles-ci (contrairement à 2017/18) auraient déjà fait revenir le fondeur taïwanais à de meilleurs sentiments. Après tout, comment refuser un client sans aucun doute plus que capable de payer rubis sur l'ongle et dont le marché pourrait apparemment croître jusqu'à 7 % annuellement au moins jusqu'en 2024 ?

Ainsi, le bruit court désormais que Bitmain, l'un des principaux concepteurs d'ASIC pour le minage, aurait passé une nouvelle commande auprès de TSMC pour produire ses dernières puces spécialisées sur les lignes de production en 5 nm du fondeur. Se pourrait-il qu'il s'agisse de fabriquer les puces qui animeront son nouveau Antminer E9, performant et très efficace sur le plan énergétique ? C'est fort probable.

 

C'est au troisième trimestre de l'année que TSMC devrait lancer cette production, avec une augmentation substantielle d'ici le premier trimestre de 2022. Pas d'indication quant à la taille de la commande, mais il convient tout de même de rappeler que certains analystes estiment que le marché des cryptos pourrait finir par engouffrer jusqu'à 8 % des wafers 5 nm de TSMC en 2021, ce qui n'est pas rien et ferait donc hypothétiquement autant de wafers en moins pour les autres, comme AMD et Nvidia par exemple. Bien entendu, ce n'est qu'une estimation, mais tout ceci pourrait aussi expliquer en partie pourquoi AMD chercherait à se dépêcher sur le 5 nm en laissant tomber le 6 nm (et Zen 3+), il vaudrait effectivement probablement mieux ne pas être parmi les derniers à se servir.

 

Pour l'anecdote, rappelons-nous également que Bitmain et son compatriote Canaan — également un vendeur d'ASIC — furent les bêta-testeurs du 5 nm et donc les premiers à réellement s'en servir, lors de la phase de production de risque du procédé chez TSMC en 2019. Mais à ce jour, c'est Apple qui mange la grosse majorité des wafers de 5 nm. Une distribution qui devrait toutefois s'équilibrer au fil des prochains mois et des nouvelles puces chez d'autres clients comme Qualcomm, Samsung ou Mediatek. À voir si les grands méchants ASIC auront réellement un impact sur le reste, ce qui paraîtrait tout de même assez peu probable. (Source)

 

bitmain asic amd nvidia argent tsmc

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par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 12h23  
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 12h09
L'enveloppe 2nm c'est autour de 150 milliards d'euros, très au-dessus mais encore faudrait-il pas l'écorner avec des subventions à gauche à droit dans des acteurs non européens.
Non, il y a eut une très grosse confusion sur ce chiffre.
Les 135M€, ça sera pour la transition numérique. Chaque pays les dépenseront comme ils veulent, dans les infrastructures (5G, fibres), les services de l'état, l'éducation, le cloud, l'IA, le quantique, etc... et les semi-conducteur.
Et on sait à présent que l'enveloppe envisagé pour le 2nm serait de 20M€, sur 3 ans, pour des résultats espéré d'ici un quinzaine d'année (donc avec assurément d'autres subventions à venir plus tard...)
un petit lien tout mignon
(un peu utopique, lorsque d'autres estimerait que monter toute la filière représenterait plus de 1000M€, plus 50 à 100M€ pour l'exploitation annuel)

TSMC tiennent un double discours: ils disent que leur techno restera sur leur île, mais pas de problème pour aller construire des usines aux US.
Mais c'est vrai que tous leur plus gros clients sont là-bas et que Taïwan est quasiment sous protectorat américain.
par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 12h10  
Ah et c'est bien ce qu'il me semblait: la fab Irlandaise n'est conditionné à cette subvention, puisque sa transformation au 7nm est d'ores et déjà quasiment achevé. Les 8M€ seront à 100% pour une nouvelle usine sur le continent (ou pas)
un grand lien tout pourri
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 12h09  
par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 11h43
Merci, ça me permet de me mettre à jour. Je savais pas si ce grand partenariat était toujours d'actualité ou pas

C'est la moité de l'enveloppe que se réserve l'Europe pour son 2nm. Je pense qu'ils repartiront bredouille Même l'Allemagne, je pense qu'ils préfèreront les injecter dans Infineon, plutôt que dans un fab étrangère. Ils vont sérieusement devoir revoir leur exigence à la baisse.
La France avait aussi été évoqué un temps. Mais c'est vrai, pas dans les toutes dernières déclarations.

Alors pour ça, il faudra connaître le nombre de transistors que compose un proc TigerLake ou AlderLake pour pouvoir affirmer ça. Mais c'est une info visiblement top secrète
Pour le moment, ce que je constate c'est qu'ils ne parviennent pas à caser plus de 8 coeurs sur un processeur mainstream, et que sur les puces serveurs aussi, ils sont un peu en retrait.
Donc assez proche du 7nm très certainement. Plus dense? peut-être juste sur un template de transistors très spécifiques, genre du cache.
L'enveloppe 2nm c'est autour de 150 milliards d'euros, très au-dessus mais encore faudrait-il pas l'écorner avec des subventions à gauche à droit dans des acteurs non européens. Au moins TSMC a été honnête : ils sont Taiwanais et leur base et leur tecvhno de pointe est là-bas et le restera et l'UE n'entre pas dans la stratégie de protectorat offerte par les américains en échange (même si c'est pas expressément dit). Les autres essayeront de gratter des milliards en échange de promesses dont on sait que ne s'y engagent que ceux qui y croient.
par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 11h43  
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 11h20
En fait il est fort probable que c'est Samsung qui s'en chargera, le partenariat IBM, Glofo, Samsung, St Micro ayant explosé pour se restreindre à Samsung + IBM. Actuellement IBM fabrique ses CPU chez Samsung et participe à la recherche commune.
Merci, ça me permet de me mettre à jour. Je savais pas si ce grand partenariat était toujours d'actualité ou pas
 

Intel de son côté demande 9.7 milliards de $ à l'Europe pour avancer sur ses usines en Europe....

C'est la moité de l'enveloppe que se réserve l'Europe pour son 2nm. Je pense qu'ils repartiront bredouille Même l'Allemagne, je pense qu'ils préfèreront les injecter dans Infineon, plutôt que dans un fab étrangère. Ils vont sérieusement devoir revoir leur exigence à la baisse.
La France avait aussi été évoqué un temps. Mais c'est vrai, pas dans les toutes dernières déclarations.

 

Du coup TSMC avance seul dans son coin, en tête (ou pas car Intel n'est pas loin - le 10nm Intel étant toujours plus dense que le 7nm TSMC)

Alors pour ça, il faudra connaître le nombre de transistors que compose un proc TigerLake ou AlderLake pour pouvoir affirmer ça. Mais c'est une info visiblement top secrète
Pour le moment, ce que je constate c'est qu'ils ne parviennent pas à caser plus de 8 coeurs sur un processeur mainstream, et que sur les puces serveurs aussi, ils sont un peu en retrait.
Donc assez proche du 7nm très certainement. Plus dense? peut-être juste sur un template de transistors très spécifiques, genre du cache.
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 11h20  
par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 10h34
Bel exploit, mais ce n'est pour le moment qu'une puce de laboratoire. L'industrialisation risque de demander encore quelques années supplémentaires. Seront-ils là aussi les premiers à les produire en masse? A moins qu'ils se contente de revendre le procédé à d'autres.
En fait il est fort probable que c'est Samsung qui s'en chargera, le partenariat IBM, Glofo, Samsung, St Micro ayant explosé pour se restreindre à Samsung + IBM. Actuellement IBM fabrique ses CPU chez Samsung et participe à la recherche commune.
Intel de son côté demande 9.7 milliards de $ à l'Europe pour avancer sur ses usines en Europe. Ce financement conditionne la mise à jour de la Fab Irlandaise de 14nm en 7nm quand la techno sera prête chez Intel, et Intel annoncé qu'une éventuelle Fab sur le continent sera construite en Allemagne ou au pire au Benelux, Intel estimant que ce sont les seuls pays avec les compétences. France, Italie, rayés d'emblée de la liste. Thierry Breton est prié de revoir sa copie en notre avantage. je dis ça mais je crois qu'Intel et les allemands lui laissent pas le choix.
Du coup TSMC avance seul dans son coin, en tête (ou pas car Intel n'est pas loin - le 10nm Intel étant toujours plus dense que le 7nm TSMC)
par _m_, le Dimanche 09 Mai 2021 à 10h34  
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 10h24
Pendant ce temps IBM vient d'annoncer son premier CPU 2nm en feuille nano. 2nm ça veut rien dire, alors la densité est 3.3x supérieure au 10nm Intel et 3.8x supérieure au 7nm TSMC.
Bel exploit, mais ce n'est pour le moment qu'une puce de laboratoire. L'industrialisation risque de demander encore quelques années supplémentaires. Seront-ils là aussi les premiers à les produire en masse? A moins qu'ils se contente de revendre le procédé à d'autres.
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 10h26  
Ah oui, c'est IBM et ils n'ont pas de Fab : peut-être pas pour longtemps (étant donné que Glofo n'a pas assumé sa mission), mais ça c'est pas une info mais une spéculation.
par Un informateur affûté en Île-de-France, le Dimanche 09 Mai 2021 à 10h24  
Pendant ce temps IBM vient d'annoncer son premier CPU 2nm en feuille nano. 2nm ça veut rien dire, alors la densité est 3.3x supérieure au 10nm Intel et 3.8x supérieure au 7nm TSMC.
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 08 Mai 2021 à 19h13  
J'aime bien la référence Biblique : "Bitmain et son compatriote Canaan". Et effectivement, le minage est tout aussi bénéfique à l'Humanité que fût Canaan en son temps.
par _m_, le Samedi 08 Mai 2021 à 10h00  
par Un ragoteur DoD en Île-de-France, le Samedi 08 Mai 2021 à 09h53
Le chiffre 8% de wafers crypto en période de pénurie ça explique la pénurie aggravée à lui-tout seul.
C'est plus que ce que prévoit d'utiliser AMD ou Nvidia au cours de la même années.
Sachant que même ce que produit AMD ou NVidia part également en partie au minage
par Un ragoteur DoD en Île-de-France, le Samedi 08 Mai 2021 à 09h53  
Le chiffre 8% de wafers crypto en période de pénurie ça explique la pénurie aggravée à lui-tout seul.
C'est plus que ce que prévoit d'utiliser AMD ou Nvidia au cours de la même années.
par Rondoudou, le Samedi 08 Mai 2021 à 08h56  
par Matthieu S., le Vendredi 07 Mai 2021 à 15h22
De ce que j'ai pu trouver à droite et à gauche, il parait que l'information de GPU-Z n'était pas souvent très bonne. De plus, il paraîtrait que l'info ne soit plus systématiquement lisible avec les derniers ASIC.
Bon ben...tant pis alors, c'était sympa d'avoir une idée de l'ASIC je trouve