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Un sympathique diagramme pour Zen3 à la quête de Milan !

Zen3 gagnerait encore 10 à 15 % d'IPC via des CCX deux fois plus gros
Un sympathique diagramme pour Zen3 à la quête de Milan !

Après les rumeurs concernant la prochaine génération de CPU Comet Lake, voilà que le vent des rumeurs tourne et souffle désormais en direction du concurrent, AMD. Et, pour une fois, il s’agit d’informations potentielles concernant la future architecture, bien sûr encore non authentiques, mais plutôt détaillées, et, il faut le dire, alléchantes.

 

En effet, il serait encore une fois question d’IPC, cette mesure à la mode permettant de quantifier la capacité d’une microarchitectures à extraire toujours plus de performance à fréquence fixée. Nous vous avions par ailleurs déjà évoqué la pertinence de cette métrique et ses limites lors de rumeurs similaires concernant Ice Lake, où l’augmentation marketée était 18 % d’IPC. Cette fois-ci, il serait question de 10 à 15 % d’IPC supplémentaires pour la future génération Zen3 des rouges. Comment arriver à ce chiffre ? Dans un premier temps, nous pensons aux améliorations au niveau des unités de calcul et de pipeline d’exécution, permettant, tout comme Ice Lake, d’augmenter le nombre de micro-ops exécutés simultanément, cependant les bruits de couloirs nous attirent dans une autre direction. Hé oui, dans un second temps, une augmentation de l’IPC peut être liée.... au cache — c’est d’ailleurs en partie le cas sur Ice Lake, avec le niveau L1D qui passe de 32 ko à 48 ko.

 

Un sympathique diagramme pour Zen3 à la quête de Milan ! [cliquer pour agrandir]

 

Ici, c’est du L3 dont il est question, qui passerait à 32 Mo par CCX, contre 16 auparavant. Magique ? Pas du tout : ces regroupements de cœurs évolueraient simplement de 4 cœurs à 8 cœurs, rendant ainsi identique la quantité de cache totale. Néanmoins, dans les applications monothread utilisant massivement la mémoire, les gains devraient être au rendez-vous. Impossible de deviner si ces améliorations seront effectives en jeu ou non, par contre...

 

Sur l’implémentation prévue pour les serveurs, nommée Milan, les dies resteraient des octocores, signifiant que l’organisation globale de Chiflet serait conservée. Néanmoins, mieux vaut ne pas espérer ces produits pour les mois prochains, car les bruits de couloir annoncent un état de l’implémentation encore préliminaire, avec notamment des dysfonctionnements au niveau du SMT — la technologie permettant de faire tourner plusieurs cœurs logiques sur un cœur physique.

 

Enfin, notre commère n’en a pas fini avec les ragots, puisque Zen4 est également sujet à moult discussions. Cette quatrième évolution apporterait, elle, une réelle augmentation du cache avec un L2 de 1 Mo, un nouveau socket et le support de l’AVX-512, le tout bénéficiant du 5 nm pour augmenter de nombre de cœurs par puces. Prometteur ! (Source : AdoredTV)

 

amd ryzen

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par Vaark en Île-de-France, le Mercredi 08 Avril 2020 à 08h57  
par Roro en Île-de-France le Mercredi 08 Avril 2020 à 06h52
Je ne connaissait pas ce que tu ce que tu avances la , de mon époque c'était une HD4200 je crois intégré dans le chipset de la carte mere et on pouvait faire du crossfire hybride avec une 4870 par exemple. C'était l'époque des Phenom II X4 et X6 avant bulldozer ! J'avais un petit Phenom II X6 1090T , ça marchait pas dans les jeux avec la belle 4870X2 et le bon pilote !
D'acc', je ne savais pas qu'il y avait du Xfire entre le chipset graphique de l'apu et celui de la mobale, à l'époque où ces dernières en embarquaient souvent.
Je parlais du Xfire hybride entre le chipset des APU et celui des dGPU d'entrée de gamme qui est arrivé avec les APU Steamroller mais a priori il s'agirait bien de la même chose :
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Hybrid_Graphics
par Roro en Île-de-France, le Mercredi 08 Avril 2020 à 06h52  
par Vaark en Provence-Alpes-Côte d'Azur le Mardi 07 Avril 2020 à 22h05
Je ne sais pas s'ils font toujours ce crossfire hybride (à mon avis désormais obsolète) mais c'était vraiment pas génial déjà à la base.

Non seulement ça ne fonctionnait qu'avec des GPU du bas de l'entrée de gamme (genre HD 8570, R5 240, R5 430, etc.) mais en plus gain en perfs était variable et parfois négatif, comme avec tout crossfire.
Franchement, plutôt que prendre un APU Llano / Trinity / Kaveri et un de ces dGPU mal dégrossis, il valait clairement mieux économiser en prenant un CPU équivalent sans IGP et mettre ce budget dans dGPU "décent" et de loin.
Je ne connaissait pas ce que tu ce que tu avances la , de mon époque c'était une HD4200 je crois intégré dans le chipset de la carte mere et on pouvait faire du crossfire hybride avec une 4870 par exemple. C'était l'époque des Phenom II X4 et X6 avant bulldozer ! J'avais un petit Phenom II X6 1090T , ça marchait pas dans les jeux avec la belle 4870X2 et le bon pilote !
par Vaark en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mardi 07 Avril 2020 à 22h05  
par Roro en Île-de-France le Mardi 07 Avril 2020 à 11h12
De plus je ne sais pas si AMD prend encore en charge la fonctionnalité crossfire comme à une certaine epoque entre la carte graphique HD4200 integré à la carte mére et une HD 4800 par exemple sur le PCIe. Cela boosté un peu les performances.
Je ne sais pas s'ils font toujours ce crossfire hybride (à mon avis désormais obsolète) mais c'était vraiment pas génial déjà à la base.

Non seulement ça ne fonctionnait qu'avec des GPU du bas de l'entrée de gamme (genre HD 8570, R5 240, R5 430, etc.) mais en plus gain en perfs était variable et parfois négatif, comme avec tout crossfire.
Franchement, plutôt que prendre un APU Llano / Trinity / Kaveri et un de ces dGPU mal dégrossis, il valait clairement mieux économiser en prenant un CPU équivalent sans IGP et mettre ce budget dans dGPU "décent" et de loin.
par Old Bear, le Mardi 07 Avril 2020 à 21h33  
Ceci dit le site spécialisé en leaks et ragots a indiqué avoir des infos sur une release de Ryzen 4000 en octobre 2020, donc le suspens continue ...

C'est cool on va pouvoir continuer à se faire des films

Ne sortez pas, économisez sur les provisions de bières et de PQ, n'engraissez pas les sites en ligne, vous aurez peut être besoin de casser votre cochonnet à la fin de l'année.
par davideneco, le Mardi 07 Avril 2020 à 12h13  
par Cristallix le Mardi 07 Avril 2020 à 08h18
Au final Zen 3 sera juste une petite mise à jour de Zen 2 (à peine mieux que le passage de Zen à Zen +). J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux acheter aujourd'hui plutôt que d'attendre Zen 3

Ah, et AMD est vraiment pas pressé par l'AVX-512. Je sais qu'il y a pas encore beaucoup de soft qui s'en servent mais quand même
Zen 3 est une nouvelle micro architecture qui fera les meme avancé que zen>zen2 ... zen2 est une mise a jours de zen ...
par Roro en Île-de-France, le Mardi 07 Avril 2020 à 11h12  
par Old Bear le Mardi 07 Avril 2020 à 10h05
Pour les APU en Zen2 badgés en 4000G, le lineup des CPU 4000 mobiles présenté ici ...
C'est bon, les APU Renoir d'AMD sont dans la place, ...
... pourrait être une bonne base.
Par contre, la partie graphique des APU en Zen+ avec le tag 3000G est plus évoluée, Vega 11 pour le R5 3400G, mais pour le jeu, on est encore loin du compte.
Ce sera donc la surprise
Comme tu le dis , c'est la surprise car une version G n'aura pas le meme TDP qu'un U , possibilité de monté en frequence accrue , plus de core , meilleur GPU, enfin on ne sait pas ce qu'ils vont sortir exactement... et avec quel performance . Les performances graphique sont limités par la consommation du bouzin mais aussi par l'effet marketing, il ne faudrait pas empiéter de trop sur l'entrée de gamme des GPU AMD.
De plus je ne sais pas si AMD prend encore en charge la fonctionnalité crossfire comme à une certaine epoque entre la carte graphique HD4200 integré à la carte mére et une HD 4800 par exemple sur le PCIe. Cela boosté un peu les performances.
par Old Bear, le Mardi 07 Avril 2020 à 10h05  
Pour les APU en Zen2 badgés en 4000G, le lineup des CPU 4000 mobiles présenté ici ...
C'est bon, les APU Renoir d'AMD sont dans la place, ...
... pourrait être une bonne base.
Par contre, la partie graphique des APU en Zen+ avec le tag 3000G est plus évoluée, Vega 11 pour le R5 3400G, mais pour le jeu, on est encore loin du compte.
Ce sera donc la surprise
par Un ragoteur de transit en Île-de-France, le Mardi 07 Avril 2020 à 09h00  
par Old Bear le Mardi 07 Avril 2020 à 08h35
Si ce que je pressent se réalise, Zen 3 sera une reconstruction complète de l'architecture Ryzen avec une meilleure maitrise des fréquences et des températures.
Si donc c'est bien le cas, ce devrait être une annonce fin d'année 2020 et une sortie début 2021, de Ryzen 4000 desktop sur un socket différent.
Entre temps, il devrait y avoir une sortie d'APU en Zen2 badgés Ryzen 4000G ...

Le temps dira si mon marc de café a été clairvoyant!
Je suis impatient qu'AMD veuille bien sortir ses 4000G. On pourra certainement jouer dans de bonnes conditions en 1080p.
Il aurait été interessant de coller au moins 1 stack de HBM2 sur le modéle haut de gamme de la série 4000G afin de booster le rendu 3D.
Est ce que cette gamme aurait le droit à un 6 coeurs / 12 threads vers les 3.6 ghz boost 4,2 ghz ?
Comme le dit si bien Nvidia "Ouéte & Scie".
par Old Bear, le Mardi 07 Avril 2020 à 08h35  
Si ce que je pressent se réalise, Zen 3 sera une reconstruction complète de l'architecture Ryzen avec une meilleure maitrise des fréquences et des températures.
Si donc c'est bien le cas, ce devrait être une annonce fin d'année 2020 et une sortie début 2021, de Ryzen 4000 desktop sur un socket différent.
Entre temps, il devrait y avoir une sortie d'APU en Zen2 badgés Ryzen 4000G ...

Le temps dira si mon marc de café a été clairvoyant!
par Cristallix, le Mardi 07 Avril 2020 à 08h18  
Au final Zen 3 sera juste une petite mise à jour de Zen 2 (à peine mieux que le passage de Zen à Zen +). J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux acheter aujourd'hui plutôt que d'attendre Zen 3

Ah, et AMD est vraiment pas pressé par l'AVX-512. Je sais qu'il y a pas encore beaucoup de soft qui s'en servent mais quand même
par Vaark en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mardi 07 Avril 2020 à 07h36  
par dob le Lundi 06 Avril 2020 à 21h11
AMD best prix perf pour le moment le 3900x a 400 euro [...]
j'ai la MSI B450 MORTAR MAX
Clairement, le retour d'AMD fait mal à la concurrence, il ne reste plus qu'à espérer un effort similaire sur les GPU.
Par contre, pour le 3900X, est-ce qu'il existe vraiment des cartes moyenne gamme (~ 100 balles, j'ai dû payer ma Tomahawk Max <120 euros) B450 vraiment compatibles ?
Pour un R5 3600 je ne dis pas, mais pour un 3900X, j'aurais attaqué direct sur du X570.
par cabou83, le Lundi 06 Avril 2020 à 21h23  
par Reflections le Lundi 06 Avril 2020 à 21h10
Donc en gros si on parle gaming, la série 4000 aura quoi .......8/10% d'FPS en plus à fréquence égale vs Zen2?
Pour ZEN+ AMD avait annoncé +3% d'ipc en plus, en jeux le 2700X se retrouve souvent a +6% voir jusqu'à +10% face à un 1800X. Donc non impossible de tabler sur quoi que ce soit. De plus ZEN3 devrait proposer des fréquences d'usines plus haute que ZEN 2 donc impossible de tabler sur quoi que ce soit en gain gaming.