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Radeon RX 8000 : le très haut de gamme, c’est surfait, estime AMD

AMD n’a presque rien dévoilé publiquement concernant sa prochaine architecture graphique RDNA 4, et par extension les Radeon RX 8000, cartes graphiques pour lesquelles les données commencent à fuiter, cartes graphiques pour lesquelles les données commencent à fuiter. Néanmoins, les informations glanées par-ci par-là par des leakers ont permis d’esquisser les projets de l’entreprise. Grossièrement, un accent mis sur les capacités ray tracing GPU, associé à un renoncement sur le très haut de gamme, avec l’absence d’un GPU Navi 41, représentant de la lignée des Big Navi (Navi 21 — RDNA 2 — et Navi 31 — RDNA 3), et accessoirement pourvoyeur tout désigné de Radeon RX 8900. La gamme s’articulerait ainsi autour de deux GPU, Navi 48 et Navi 41.

radeon rx 7900 xtx

Jack Hyunh s'épanche à propos des Radeon RX 8000

Nous avons désormais de nouveaux éléments qui viennent accréditent ces conjectures. Ils proviennent directement de Jack Hyunh, vice-président senior et directeur général de la branche Computing and Graphics Business Group d'AMD. L’individu s’est confié à Paul Alcorn de Tom’s Hardware US lors d’un échange dans le cadre de l'IFA 2024. Vous allez le constater, son discours est sans équivoque sur la stratégie de la société.

Questionné sur la concurrence des GeForce sur le très haut de gamme, voici ce que Jack Hyunh a répondu. Ce qui suit est une traduction automatique légèrement remaniée et synthétisée. Gardez à l’esprit que ce sont initialement des échanges oraux ; ils incluent pas mal de redites.

« Je m'intéresse à l'échelle, et AMD se trouve dans une situation différente à l'heure actuelle. Nous avons souvent ce débat chez AMD […]. La question que je pose est donc la suivante : la PlayStation 5, pensez-vous qu'elle nous nuit ? Elle coûte 499 dollars. Je demande donc si c'est amusant d'être le plus fort [Jack Hyunh parle de stratégie King of the Hill]. Encore une fois, je recherche l'échelle. Parce que lorsque nous avons de l’envergue, les développeurs sont avec nous.

Ma priorité numéro un [une prioriété est par essence numéro 1, ndlr] est donc de développer l'échelle, pour atteindre plus rapidement 40 à 50 % du marché. Est-ce que je veux m'attaquer à 10 % du TAM [Total Addressable Market] ou à 80 % ? Je suis plutôt du genre à viser 80 %, car je ne veux pas qu'AMD soit une société réservée à des gens ayant les moyens d'acheter des Porsche et des Ferrari [prends ça dans ta face NVIDIA ! ndlr].

Nous voulons construire des systèmes de jeu pour des millions d'utilisateurs. Oui, nous proposerons d’excellents bons produits. Mais nous avons essayé cette stratégie [King of the Hill] et elle ne s'est pas vraiment développée. ATI a essayé cette stratégie du roi de la colline, sans grand succès ».

Jack Hyunh renchérit sur cette position en répondant à une question portant sur la capacité actuelle d’AMD à remporter la bataille de la tarification, mais pas celle de la performance sur le très haut de gamme :

« Nous nous y consacrerons peut-être un jour. Mais pour l'instant, ma priorité est de donner de l'ampleur à AMD. Car sans envergure, je ne peux pas attirer les développeurs. Si je dis aux développeurs : "Je ne vise que 10 % des parts de marché", ils me répondent : "Jack, je vous souhaite bonne chance, mais nous devons choisir NVIDIA" [traîtres ! ndlr]. Je dois donc leur montrer un plan qui dit : "Hé, nous pouvons atteindre 40 % de parts de marché avec cette stratégie". Ils me disent alors : "Je suis d'accord avec toi, Jack. Une fois que nous aurons atteint ce seuil, nous pourrons nous attaquer aux très haut de gamme".

Pour résumer, l'échange confirme la volonté d'AMD de se retirer de ce segment ; certainement en raison des efforts d'ingénierie et des coûts élevés de production qu'il implique, et qui sont mal récompensés par de faibles volumes. L’entreprise a déjà adopté cette stratégie par le passé. Et pas besoin de remonter très loin : à la toute première génération RDNA, celle des Radeon RX 5000. Celle-ci est bornée par la RX 5300 à une extrémité, par la RX 5700 XT de l'autre.

Par ailleurs, les chiffres donnent raison à Jack Hyunh : au premier trimestre 2024, les parts de marché des cartes graphiques dédiées de l’entreprise n'ont représenté que 12 % des ventes. Surtout, comme nous le soulignons dans ce papier consacré à la domination de NVIDIA sur le marché des dGPU, l’écart entre les deux sociétés ne cesse de se creuser depuis le début de la décennie. Nous sommes presque passés de 80-20 à 90-10 en tout juste quatre ans. Il semble donc urgent pour AMD de changer rapidement de stratégie. Après, pour les 40 % de parts de marché évoqués, nous ne sommes même plus dans l’ordre du rêve éveillé...

Enfin, le dernier aspect mis en évidence par Jack Hyunh est celui de l’écosystème logiciel. C’est bien sûr le cas depuis longtemps, mais c’est certainement encore plus vrai de nos jours : outre de bons pilotes, les fonctionnalités de type Frame Generation, technologies de mises à l’échelle (DLSS FSR et XeSS) et autres Reflex et Anti-Lag+ deviennent des terrains de bataille de plus en plus importants. Forcément, pour convaincre les développeurs d’implémenter votre techno plutôt que celle de votre concurrent — bien que des solutions telles que le DirectSR doivent simplifier ces démarches — leur garantir l’accès à un vaste panel de clients reste un levier efficace (l'autre étant de les soudoyer).

Bref, l’avenir nous dira si la tactique d’AMD est la bonne. En l’état, chez les joueurs Steam, six des sept GPU les plus populaires appartiennent à des cartes des séries X06X dans la dernière enquête sur le matériel. Mais paradoxalement, la RTX 4090 est plus populaire que la RTX 4080, même auprès de ce public. Tirez-en les conclusions que vous voulez ; NVIDIA semble avoir déjà la sienne : une GeForce RTX 5090 encore plus puissante.

Vous pouvez consulter l'intégralité de l'échange sur le site de TH.US.
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par Un champion du monde en Auvergne-Rhône-Alpes 📱, le Mardi 24 Septembre 2024 à 18h08  
Pour les 40% de du marché permettant d'attirer les dev il doit aussi y avoir une référence a leurs APU qui occupent les consoles et captent donc les dev
par ragoteur Financier embusqué, le Jeudi 12 Septembre 2024 à 16h41  
là on est d'accord que le marché pro est devenu la priorité des priorités que ça soit chez nVidia, AMD ou Intel.
A tel point d'ailleurs qu'il me semble que ARM veut s'y investir aussi.
La carte graphique "classique" pour joueur c'est relégué en second, et plus pour faire de l'argent de poche que des baignoires de billets pour que le ou la CEO puisse s'y baigner.
par Jemporte, le Jeudi 12 Septembre 2024 à 09h43  
par ragoteur Financier en Île-de-France, le Jeudi 12 Septembre 2024 à 06h00
vu que le gros des bénéfices est sur les cartes IA à 20.000$ et pas celles pour gamers, je pense que nVidia s'en fout un peu d'une baisse de 5% sur les 5% de ses bénéfices venant des CG pour particuliers, ce qui fait presque rien à la fin (0.25%)
Oui effectivement mais il y a un non dit dans cette affaire. Pour AMD aussi. C'est à dire qu'AMD a décidé de ne pas "gaspiller" son allocation sur des GPU gaming mais plutôt la faire passer sur les cartes pour serveurs, qui lui rapportent bien plus. les outils dev d'AMD sur leurs cartes serveur commencent à être au point et ils sont adoptés. D'ailleurs le fait de rester sur le marché de base leur permet de perdre peu de clients.
Donc si AMD ne perce pas sur les GPU pro, faute aux devs qui sont sur Cuda, c'est pas la même situation sur serveur.. Sur serveur Nvidia était présent dans 100% des cas. or le CDNA a gratté de l'ordre de 5% du marché et comme AMD casse les prix par apport à Nvidia, l'unité de calcul AMD est nettement moins chère.
par Mitch074, le Jeudi 12 Septembre 2024 à 09h40  
AMD avait fait ça avec Polaris, à l'époque - Vega n'a eu qu'une génération, Polaris en a eu deux et demi (480, 580, 590) et si elles faisaient pâle figure face aux GTX 1060 à l'époque, quelques années plus tard les gens les achetaient encore mais vendaient leurs GTX - ben oui, chez AMD le milieu de gamme ça dure des années, chez Nvidia passé 18 mois ils s'en cognent... Et Polaris, c'est la dernière itération "pas chère" de GCN, celle qui supportait Vulkan à 100% et qui précédait le split RDNA / CDNA.
Donc il n'est pas déconnant que sur la dernière génération planifiée de RDNA, AMD sorte une petite puce optimisée à mort pour le jeu 1440p haut détails avec juste ce qu'il faut d'unités de tenseurs pour faire de l'IA et du RT de manière utile : ça fait des bus mémoire pas complexes, de la VRAM en quantité industrielle mais pas forcément "edge" au niveau de la tech avec un p'tit cache qui va bien, et voilà - vous équipez tous les cybercafés d'Asie, tous les PC "gamers" d'entrée de gamme vendus en supermarché, pas mal de stations de travail pour des entreprises qui s'en fichent de CUDA mais veulent un accélérateur IA et 3 écrans etc.
C'est pas glamour, mais c'est du volume, alors les devs doivent les prendre en compte... Et le gamer qui n'a pas de sous, il va prendre quoi, la RTX 5050 qui permet à peine d'activer le RT en 640x480 + DLSS mais lui bouffe 350 balles de budget, ou la RX8600XT qui lui permet de tout activer en high/RT low en 1440p sans FSR ?
Entre une Geforce RTX3050 et une Radeon RX6600, franchement, vous prenez quoi, vous ? Sérieusement ?
par ragoteur Financier en Île-de-France, le Jeudi 12 Septembre 2024 à 06h00  
par Jemporte, le Mercredi 11 Septembre 2024 à 23h22
Bref, le bénéfices vont fondre pour Nvidia.
vu que le gros des bénéfices est sur les cartes IA à 20.000$ et pas celles pour gamers, je pense que nVidia s'en fout un peu d'une baisse de 5% sur les 5% de ses bénéfices venant des CG pour particuliers, ce qui fait presque rien à la fin (0.25%)
par Jemporte, le Mercredi 11 Septembre 2024 à 23h22  
par Le boucher des potins du Centre-Val de Loire, le Mardi 10 Septembre 2024 à 17h00
on va avoir une gueguerre de prix sur le bas/milieu de gamme ???
ca sent un peu le sapin si Nvidia joue sur les prix -_-
Nvidia peut pas vendre une carte de gamme basse ou moyenne à perte alors qu'elle va demander beaucoup plus pour le haut de gamme. A ce petit jeu elle perdra des clients sur le haut de game. Pour AMD, aucun problème : les profits CPU vont tenir les GPU.
Je prends un exemple sur la génération précédente. Nvidia vends la 4060TI 16Go, 350 euros comme le fait AMD pour la 7600XT actuellement il est vrai. Cette carte et donc prix ne permettra pas la vente de 4070 12 Go à 600 euros, et il faut qu'ils baissent ça à disons 450 euros, puis la 4070 12Go ne permet plus la vente de la Ti à 800 euros, donc baisse à 600 euros, Et comme la 4080 16Go est prévue à 1200 euros, il faut qu'ils la baissent à 900 euros... et alors la 4090 doit être rabaissée à 1400 euros au lieu de 1950 euros.
Bref, le bénéfices vont fondre pour Nvidia.
par Le boucher des potins du Centre-Val de Loire, le Mardi 10 Septembre 2024 à 17h00  
on va avoir une gueguerre de prix sur le bas/milieu de gamme ???
ca sent un peu le sapin si Nvidia joue sur les prix -_-
par Un champion du monde embusqué 📱, le Mardi 10 Septembre 2024 à 15h53  
par Un ragoteur sans nom en Île-de-France, le Mardi 10 Septembre 2024 à 11h49
Le développement d'une puce doit couter très cher.
Il n'aura échappé à personne que les part de marché d'AMD sont faibles relativement à NV, or les coût de développement sont ensuite amortis sur le nombre de carte vendu.

je suppose qu'AMD ne peut plus soutenir le développement d'une gamme complète.

Se concentrer sur le marché mainstream me parait assez raisonnable dans leur situation.
Le développement c est "l archi"
Donc le rapport avec le nombre d itération de l archi, c'est pinup durant le dev
Donc ça tiend pas debout

Qu ils nous disent "on a pas beaucoup negocié de wafer chez tsmc, donc on préfère mettre la max sur les cpu, cpu serveur, apu mobile, apu console, et le peu qui reste on va mettre la max de gpu par wafer donc pas de grosses puce
OK,
Mais le "on fait pas de grosse puce car ça implique des coût de dev" bah c est de la flûte, les coût ici c est rdna4... Pas "je fait un navi41"

Sur les ryzen 9000 tu vois que les seul Evo c'est avant tout dans l optique des cpu serveur
Ça va quand dans le sens de "on négocie mal donc on a pas beaucoup de wafer"

Désormais y a pas que les gpu laisse de coté, AMD fournit des truc sur notebook bien plus intéressant que desktop
Commence à être plus intéressant d acheter un "nuc" chinois avec une puce mobile AMD que d acheter un PC avec un cpu desktop AMD
par Un champion du monde embusqué 📱, le Mardi 10 Septembre 2024 à 15h42  
Sauf que l ami Jacky, son jeu de pipo ça viendrait début si la 8800xt sortait ce mois de septembre

On aurait au passage des ai core et du xdna2 plus frai que les rx7000
En plus on reste sur de la gddr6 et resté sur des finesse de gravure derrière le concurrent
Donc le monsieur faut qu il M explique pourquoi il pratique la politique de suiveur à attendre que NVIDIA annonce ses 5060ti et 5070 au CES
Jacky il est gentil mais si il attend à chaque fois NVIDIA en tendant le bâton pour se faire battre
Tu les aura jamais tes 40% du marché

Et sortir une rx8000 qui prou les perf d une 7900gre
Pour une 8800xt, on tend plus vers un potentiel bas de gamme que conserver un milieu de gamme

Si genre mars 2025 faut une 8800xt pour égaler une 5060ti (car apparemment il se dit que NVIDIA ferait un peu un effort sur sa gamme '60' ce coup ci (bref pas comme rtx2060 et rtx4060)
Ça "pue" la 8800xt qui mériterait plus un sobriquet de 8700xt
par Un ragoteur sans nom en Île-de-France, le Mardi 10 Septembre 2024 à 11h49  
Le développement d'une puce doit couter très cher.
Il n'aura échappé à personne que les part de marché d'AMD sont faibles relativement à NV, or les coût de développement sont ensuite amortis sur le nombre de carte vendu.

je suppose qu'AMD ne peut plus soutenir le développement d'une gamme complète.

Se concentrer sur le marché mainstream me parait assez raisonnable dans leur situation.
par Un adepte de Godwin en Nouvelle-Aquitaine, le Mardi 10 Septembre 2024 à 06h42  
Foutre deux smic dans une carte graphique pour jouer, ça m'emmerde un peu
Ceux qui peuvent se le permettre tant mieux mais concentrer ses effort sur un bon milieu/HDG de gamme a 500€ comme a l'époque des HD 4870, vivement
par Random ragotteur des Hauts-de-France 📱, le Lundi 09 Septembre 2024 à 20h33  
Je crois que d'anciennes rumeurs parlaient du fait qu'AMD sauterait le hdg pour une seule gen le temps qu'ils arrivent à rendre le multi chiplets vraiment intéressant dans les GPUs et de ce que je retiens de l'interview, c'est exactement ce que dit le monsieur mais en se la jouant oué en fait vouloir être le king of the hill ça ne marche pas blablabla, du bullshit pour rassurer les actionnaires et de terminer par oui mais si le mcm pour GPU devient vraiment bien en fait coucou le hdg nous revoilà!

La 7900 XTX est la carte AMD de cette gen la plus présente sur Steam, si un tuber en a fait une vidéo, bien sûr qu'AMD est également au courant, déjà s'ils ont pas fait de concurrente à la 4090 c'est pas parce qu'ils n'y seraient pas arrivés mais plutôt que la consommation (et tout les problèmes de chaleur que ça engendre)aurait été tellement débile qu'ils ont bien fait de s'abstenir puisque de toute façon le public cible (pas les gamers à la base) achète nVidia par défaut car les logiciels pros sont plus compatibles avec CUDA.

Qui croirait que si AMD avait la tech pour mettre 3 ou 4 coeurs de GPUs sur un die sans avoir de problèmes de latence et que la perf scalerait à presque 100% par nombre de coeur ajouté il se priverait de le faire? A mon avis ils attendent que ça plutôt!

Donc il font du milieu de gamme tant qu'ils peuvent pas "casser le game" du marché GPU avec la même strat employée avec les procs.

Aussi le jour où ils arrêteront de surévaluer la valeur de leurs cartes ils en vendront beaucoup, beaucoup plus.