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La roadmap des plans d'Intel !

Des nouvelles des gravures Intel chez ASML, et des croustillantes !
La roadmap des plans d'Intel !

Alors que le nœud concernant la finesse de gravure chez Intel est resté bloqué sur du 14 nm depuis 2014, les bleus ont pourtant bien l’intention de tenter de repartir sur leur rythme précédent d’un die shrink tous les deux ans. Confirmée par une présentation d’ASML, le principal fabriquant d’équipements EUV actuel, la feuille de route passe par du 5 nm, puis du 3 nm... et du 2 nm, pour finir avec une lithographie 1,4 en 2029 ! Néanmoins, la firme annonce également deux phases d’optimisation pour chaque procédé, voilà qui donne matière à meubler les divers retards.

 

La roadmap des plans d'Intel ! [cliquer pour agrandir]

10 ans de processeurs en silicium, voilà qui laisse du temps...

 

Cependant, un détail intriguant est présent sur ce slide : alors que tous les processus de gravure sont directement issus du nœud précédent, le 7 nm provient de 10++. Après un peu plus d’investigation, il s’avère que cette diapositive est en fait tirée d’une précédente présentation des bleus utilisant des noms plus techniques, qui ont par conséquent été recouverts. Et nous pouvons clairement apercevoir que ce ++ est issu d’un 10 nm+ (celui actuellement utilisé sur Ice Lake), le 10 nm n’ayant selon toute hypothèse été utilisé que pour l’étrange i3-8121U, seul Cannon Lake quasiment introuvable. Le 10 nm+ est-il trop peu fiable pour être la base du 7 nm ? À moins que la version ++ apporte des améliorations significatives profitant également au 7 nm ? Mystère et boule de gomme...

 

intel litho roadmap orig zoom

Le slide originel

 

En outre, notons la possibilité de backport, c’est-à-dire de transfert d’un nœud sur un autre en cas de pépin. Si, jusqu’alors, Intel avait corrélé technologie de lithographie et révision architecturale, nous savons depuis l’Architectural Day que ce ne sera plus le cas. D’après la présentation, ces sorties de secours seraient prévues pour chaque nouveau saut dans une technologie plus avancée : plutôt rassurant quant aux 10 prochaines années. Reste à voir où en sera la concurrence à ce moment-là ! (Source : WikiChip)

Un poil avant ?

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Un peu plus tard ...

ASUS fait dans le sobre et ne sort que deux RX 5500 XT

Les 13 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un champion du monde en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 14 Décembre 2019 à 19h26  
par Ragoteur qui prend l'eau en Île-de-France le Vendredi 13 Décembre 2019 à 09h38
Pardon pour le double post, mais ça me semble d'autant plus incompréhensible
qu'Intel n'est même pas client ASML pour le N7+ d'après Anandtech :

Je s'rais Samsung ou TSMC, j'ferais un peu la gueule de voir mon fournisseur
présenter la roadmap de mon concurrent...
Intel avait pris une participation directe de 15 % dans ASML en 2012
puis l'a réduite progressivement.

Cependant cela ne signifie nullement qu'Intel n'ait pas une partication
indirecte dans ASML à l'instar des holdings de holding dont se sont fait
la spécialité les investissements chinois.

Officiellement c'est Capital Group, fournisseur de service financiers
tel que des fonds d'investissement qui détient la plus grosse part du
capital d'ASML avec une participation de 15,36 %. Pour la petite histoire,
Philip MAY, le mari de Theresa MAY, y a occupé une fonction.

source:
https://www.reuters.com/article/us-asml-holding-intel-stake-idUSKBN1DV42G
https://www.asml.com/en/investors/shares
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Samedi 14 Décembre 2019 à 17h44  
par ragoteur connecté en Île-de-France le Vendredi 13 Décembre 2019 à 13h24
Correct.

Après tout, Nvidia avait même réussi faire en sorte à ce que Microsoft dise que DirectX 10.1 (ça a quand même apporté le MSAA) ne servait à rien, à l'époque ou seul ATI savait le gérer.

En gros, du manipuketting quoi.

Donc ça ne serait pas étonnant qu'Intel ait dit à ASML de faire cette annonce, pour garder la face.
Les molécules auto-assemblées ça marche mais en labo à très faibles doses pour le moment.
Donc faisable mais pas encore pour la production de masse. Mais passer du finfet DUV, aux omolécules assemblées, en passant par l'EUV et le GAAfet, en 9 ans alors qu'ils n'ont pu passer que du 14nm au 14nm+++ en 5 ans, chez Intel, on a un gros doute.
par ragoteur connecté en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 13h24  
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France le Vendredi 13 Décembre 2019 à 08h59
J'ai plutôt l'impression qu'ils prétendent là être capable d'augmenter encore et encore la finesse de la gravure pour atteindre des tailles si petites que l'on peut douter de la faisabilité et fiabilité de ces annonces.
Correct.
par Ragoteur qui prend l'eau en Île-de-France le Vendredi 13 Décembre 2019 à 09h38
Pardon pour le double post, mais ça me semble d'autant plus incompréhensible qu'Intel n'est même pas client ASML pour le N7+ d'après Anandtech :

Je s'rais Samsung ou TSMC, j'ferais un peu la gueule de voir mon fournisseur présenter la roadmap de mon concurrent...
Après tout, Nvidia avait même réussi faire en sorte à ce que Microsoft dise que DirectX 10.1 (ça a quand même apporté le MSAA) ne servait à rien, à l'époque ou seul ATI savait le gérer.

En gros, du manipuketting quoi.

Donc ça ne serait pas étonnant qu'Intel ait dit à ASML de faire cette annonce, pour garder la face.
par davideneco, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 13h23  
AHAHAHAHAHAH

Avant vouloir mettre des roadmap de 10 ans sur la gravure , arreter de retardez vos produit ... on a appris hier que les SPR et GNR était encore repousser ... (comme d'habitude chez intel , rien ne marche des qu'on change de skylake/14nm)
par Un champion du monde en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 11h56  
A noter aussi que la finesse de gravure 1.4nm est impossible et donc on aurait droit à des moléclules auto-assemblées, et ça pourrait déjà être le cas en 2nm.
par Un champion du monde en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 11h51  
En fait d'après ce que j'ai compris, du fait de l'EUVL, il y a trop de différences entre 10nm et 7nm et donc seule l'évolution 10nm++ (Sapphire Rapids) pourra évoluer en 7nm et donc sera "customisée" dans ce sens. On pourrait donc avoir une évolution de Sapphire Rapids en 7nm comme on a eu des Haswell 22nm portés en 14nm, nommés Broadwell.
Tout ça à condition que Sapphire Rapids soit en ++ et non en +++, ce qui en fait ne changerait pas grand chose au niveau possibilités.
par Manus Freedom, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 11h44  
par Ragoteur qui prend l'eau en Île-de-France le Vendredi 13 Décembre 2019 à 09h38
Pardon pour le double post, mais ça me semble d'autant plus incompréhensible qu'Intel n'est même pas client ASML pour le N7+ d'après Anandtech :

Je s'rais Samsung ou TSMC, j'ferais un peu la gueule de voir mon fournisseur présenter la roadmap de mon concurrent...
Intel a juste investi 4 milliard dans ASML en 2012.
A ma connaissance (si je ne me trompe pas) aucun des fondeurs ne pourrait avancer actuellement sans ASML, car pour des questions de coût, ils se mettent "ensembles" afin d'assumer la R&D.
par -------------------, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 10h52  
par Scrabble le Vendredi 13 Décembre 2019 à 07h14
C'est le genre de présentation "Captain obvious" : En gros, ils annoncent que la finesse de gravure va constamment diminuer : On ne s'en serait pas douté ! En revanche, pour ce qui est des dates, c'est du pipeau total, on a vu par le passé qu'il est impossible de prévoir quand une nouvelle finesse de gravure est vraiment commercialisée.
En fait c'est l'inverse,ils annoncent que la finesse augmente Mais bon, on avait tous capté
par Ragoteur qui prend l'eau en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 09h38  
Pardon pour le double post, mais ça me semble d'autant plus incompréhensible qu'Intel n'est même pas client ASML pour le N7+ d'après Anandtech :
 
Officially, only TSMC and Samsung Foundry use ASML's Twinscan NXE scanners to make chips using their N7+ and 7LPP manufacturing technologies. Both contract makers of semiconductors will expand their usage of EUV tools as they adopt new fabrication processes. Furthermore, Intel will use EUVL for its 7 nm technology that will be deployed across multiple fabs through 2021.

Je s'rais Samsung ou TSMC, j'ferais un peu la gueule de voir mon fournisseur présenter la roadmap de mon concurrent...
par Ragoteur qui prend l'eau en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 09h25  
Si je ne dis pas n'importe quoi, ASML ("Hymne à la joie", si on peut trouver un équivalent européen à notre "Cocorico" national) fournit aussi bien TSMC qu'Intel.

Du coup - toujours si j'ai bien compris - l'amélioration des process chez ASML profite aux deux géants du CPU x86 et ce ne serait "que" le design des puces et le nombre d'usines qui fait que l'un ou l'autre n'en sont pas aux mêmes nodes.

Si c'est bien le cas (mais ça me semble vraiment chelou, j'ai dû louper un truc) alors je ne comprends pas très bien cette com d'ASML à l'IEEE en faveur d'Intel... Est-ce que ce n'est pas un peu étrange, que ce soient eux qui présentent la roadmap d'Intel ?
par Un ragoteur Gaulois en Île-de-France, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 08h59  
par Scrabble le Vendredi 13 Décembre 2019 à 07h14
En gros, ils annoncent que la finesse de gravure va constamment diminuer
J'ai plutôt l'impression qu'ils prétendent là être capable d'augmenter encore et encore la finesse de la gravure pour atteindre des tailles si petites que l'on peut douter de la faisabilité et fiabilité de ces annonces.
par Un hardeur des ragots en Bourgogne-Franche-Comté, le Vendredi 13 Décembre 2019 à 07h58  
par Scrabble le Vendredi 13 Décembre 2019 à 07h14
C'est le genre de présentation "Captain obvious" : En gros, ils annoncent que la finesse de gravure va constamment diminuer : On ne s'en serait pas douté ! En revanche, pour ce qui est des dates, c'est du pipeau total, on a vu par le passé qu'il est impossible de prévoir quand une nouvelle finesse de gravure est vraiment commercialisée.
Comme toutes les présentations du genre depuis des lustres, en parlant de Captain obvious, tu te places bien aussi... Pour ce qui est des dates, tu te mets le doigt dans l'oeil, d'autres acteurs ont des prévisions qui sont crédibles car ils ne pataugent pas comme Intel. D'ailleurs, on ne te voit pas faire ces commentaires sur les roadmaps tsmc ou samsung.