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Ca fuite grave pour Ampere, au programme : RTX 3070 aux hormones !

Les RTX 3000 se font drôlement attendre par la communauté et les rumeurs parlaient, il y a un mois, d'une sortie possible pour Q4 2020. Comme nous l'avions évoqué dans un précédent billet, NVIDIA devait dévoiler son architecture Ampere à la GDC. Coup du sort et confinement de mise, la GDC a été repoussée pour le mois d'août et nous laisse donc sur notre faim. Il faudra donc attendre la keynote NVIDIA, en diffusion le 14 mai et qui devrait lever le voile sur cette nouvelle architecture GPU. Réjouissez-vous, de nouvelles informations viennent de fuiter, avec quelques spécifications à se mettre sous la dent. Nous avons donc pu récupérer un tableau contenant le détail des spécs des RTX 3080 Ti, RTX 3080, RTX 3070 et enfin RTX 3060. Alors s'il vous plaît, sortez les pinces - les plus grosses que vous avez -, cette image provient d'un tweet de chiakokuha, qui d'ailleurs a été supprimé (tiens donc...). 

 

Ces données sont intéressantes, en regardant de près le modèle RTX 3070, on constate qu'avec ses 3584 cœurs CUDA, la carte se situerait entre la RTX 2080 et la RTX 2080 Ti. Toujours en se basant sur le nombre de processeurs de flux, la RTX 3060 serait similaire à une RTX 2070 SUPER. La RTX 3080 Ti, quant à elle, devrait être la mieux lotie avec 8192 cœurs CUDA, soit presque le double par rapport à la RTX 2080 Ti et ses 4352 cœurs. Si l'on en croit ce slide, alors la RTX 3070 pourrait être un GPU vraiment étonnant, proposant les performances de l'ancien haut de gamme avec un accès à des performances décentes en UHD.

 

Si on regarde ce que la bouliche nous dit d'un point de vue Tensor Cores et RT Cores, là aussi le gain serait impressionnant. Pour rappel, le TU102 de la RTX 2080 Ti affichait 544 TC et 68 RTC, on passerait à 1024/256 ! Pour la RTX 3080, on aurait 576 TC/144 RTC contre 384/48 à la RTX 2080 SUPER et 368/46 pour la RTX 2080. La RTX 3070 aurait 448 TC et 112 RTC contre 320/40 pour la RTX 2070 SUPER, quant à la RTX 3060, elle passerait à 320/80 contre 272/34 à la RTX 2060 SUPER. Comme vous le voyez, les gains en Ray Tracing et en IA seraient énormes si ces chiffres se vérifiaient, mais pour l'instant, ils ne se vérifient pas !

 

rtx ampere specs leak chiakokuha

 

Nous avons aussi eu le droit à des dates. Alors oui, c'est toujours avec l'aide de la boule de cristal sortie du chapeau, mais bon… Il faut bien s'occuper avec ce confinement et à vrai dire, ces infos sur Ampere tombent à pic. Il est fait mention de Q3 2020 pour les modèles RTX 3070 et 3080, ce qui reproduit le schéma habituel des sorties Nvidia avec un lancement du très haut de gamme par la suite. Ce serait donc Q4 2020 pour pouvoir casser votre PEL dans une RTX 3080 Ti, alors que la RTX 3060 n'arriverait que plus tard, en 2021. Au fait, on serait aussi bien sur du 7 nm, ce qui validerait les anciennes fuites, et à la lecture des 16 Gb/s, on aurait sûrement de la mémoire GDDR6.

Trop optimiste tout ça ? Ces infos paraissent au premier abord trop belles pour s'avérer valides, la RTX 2070 n'avait proposé que 20 % de cœurs CUDA en plus face à la GTX 1070, nous serions ici en face de ~55 % de gain avec cette RTX 3070 ou 40 % de plus face à une RTX 2070 SUPER, ce qui permettrait un gain considérable des performances. Il est vrai que nous n'aurions pas vu de bond aussi grand depuis 2012, avec le passage de Fermi à Kepler. Comme cela reste une rumeur, on peut choisir de s'attendre à moins, quitte à être surpris, mais une telle progression est en théorie parfaitement envisageable avec le passage au 7 nm (d'autant plus s'il est EUV) !

Pour rappel, AMD devrait aussi lancer ses GPU pour la fin d'année - pas de chapeau, c'est la roadmap qui le dit -  avec le support du Ray Tracing et proposer une probable alternative aux RTX 3000.  (source : Guru3D)

Un poil avant ?

Et voici la tournée des mobales Z490 de chez ASUS

Un peu plus tard ...

MSI fait dans la petite famille pour Z490

Les 44 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Thibaut G., le Lundi 04 Mai 2020 à 07h41  
@Papygeek
je t'accorde qu'il y a plein d'incohérences dans ce tableau. Le GA100 par rapport au TU102 devrait donner plus que ça en gain, puisqu'on doublerait les cuda cores et que parallèlement à ça on changerait de node de gravure, ce qui n'était pas du tout le cas entre pascal et turing, le 12nm n'étant pas un vrai node mais une opti du 16nm initial. Ensuite, pour faire du RT, il ne suffit pas qu'augmenter les RT cores, encore faut-il que les unités en rastérisation soient suffisamment forte pour ne pas brider le calcul du reste de la scène. Il faut donc un certain équilibre, et je ne sais pas si cela est cohérent de mettre autant de RT cores si le reste de la puce n'augmente pas en concordance. Il est vrai que ça reste très déséquilibré dans le tableau, un petit peu d'indulgence avec benoit qui est tout vierge dans le milieu
Voilà pourquoi il faut le prendre avec des mouffles, moi je préconise toujours ça dans mes billets, surtout quand on a aucun élément de certitude. En revanche à partir du 14 mai, on devrait avoir l'archi Ampere, et à partir de là on aura des éléments tangibles pour intuiter ce que seront les prochaines GeForce.
par ThePapyGeek, le Lundi 04 Mai 2020 à 07h21  
par Thibaut G. le Vendredi 01 Mai 2020 à 11h40
je pense que c'est toi qui a un énorme souci les gains annoncés seraient en rastérisation, pas en RT ni en IA.
-_- Okay mais sérieux mec . Math c'était pas une langue vivante en option à l'école tu te rends compte du truc ou y'a que moi que ca sidere ? CA veut dire que les RT cores sont moins performants à gravure inférieure que l'ancienne génération (...) pour etre aussi nombreux et justifié un +40% malgres un nombre d'unité sidérantes RT et un double de Tensors Cores ?!? . Y'a un couac dans l'tableau non ?

PS : Je sais parfaitement la difference entre des RT cores et Tensor cores. Je souleve un point plutot HYPER surprenant dans cette architecture ampere... Des RT cores aux fraises...

Enfin bon je retourne coder vu que ca gene personne et que personne n'est en mesure de me fournir le début d'un indice du pourquoi de ce fait tout sauf banal...

"Hey pourquoi t'as mis autant de Rt cores sur le Die ?
- Bah y'avait des trous a remplir ...
- Ah ok..."
par Scrabble, le Samedi 02 Mai 2020 à 07h30  
par Un médecin des ragots du Centre-Val de Loire le Samedi 02 Mai 2020 à 02h35
surtout qu'il nous la sort tous les 4 matins sa loi de moore.

tu remarqueras qu'il a "oublié" de te répondre.
Je n'ai pas oublié de lui répondre, je n'ai juste rien à ajouter. Quand au fait que je ressort régulièrement la loi de Moore, c'est vrai, je le fais chaque fois qu'un gamer continue de se plaindre qu'il y a une "stagnation" du rapport perfs/prix.
@Un ragoteur de transit des Pays de la Loire : Echec commercial, je ne sais pas. Je pense que Nvidia avait anticipé cette baisse des ventes.
par Un médecin des ragots du Centre-Val de Loire, le Samedi 02 Mai 2020 à 02h35  
par Thibaut G. le Vendredi 01 Mai 2020 à 19h29
sympa ta recherche wiki, mais tu as cité la première loi de 1965 en omettant de dire qu'elle a été depuis mise à jour 2x pour, dans l'ère moderne" signifier que le nombre de transistors, ou la fréquence, etc, double tous les 18 mois. Il est évident que le prix n'a plus rapport là dedans pour une simple raison : le délai s'est allongé du fait des limites du silicium, et la concurrence reste un des plus gros facteurs pouvant expliquant la variation des prix. On ne parle pas non plus dans l aloi de Moore telle qu'elle est définie aujourd'hui, du prix des matières premières qui fluctue trop pour faire de la loi de 1965 une loi immuable. Scrabble v3, faut se mettre à jour
surtout qu'il nous la sort tous les 4 matins sa loi de moore.

tu remarqueras qu'il a "oublié" de te répondre.
par Un ragoteur de transit des Pays de la Loire, le Samedi 02 Mai 2020 à 02h25  
Les RTX20xx ont été un échec commercial pour 4 raisons: des tarifs trop élevés, des hausses de perfs en rasterisation trop modestes, un apport du RT trop marginal et une concurrence très forte que Nvidia se livrait à elle même avec les GTX10xx.
Les taux d'adoption du SHS montrent des ventes très mauvaises sur les 7 premiers mois; il s'était vendu 42% de moins de 2080 (0.5% de taux d'adoption contre 0.85%) que de 1080 et 3.3 fois (!!) moins de 2070 que de 1070 (0.65% de pdm contre 2.15%).
Cela montre aussi que très haut de gamme reste moins sensible au prix que le haut de gamme: à ce niveau les config de bourgeois taperont presque toujours dans la meilleure carte du marché, quel que soit le prix.
Quand à la moyenne gamme, c'est la bérézina pour la 2060: 3.3 fois (!!) moins de 2060 vendues que de 1060 sur les 3 premiers mois (0.27% contre 0.9%).

Bien sûr, on pourrait expliquer cet échec commercial des RTX uniquement par la hausse des prix, puisque sur le plan tarifaire les GTX (1080, 1070 et 1060) et les RTX (2080, 2070 et 2060) ne s'équivalent plus prises 2 à 2.

Or, et c'est là le pire, même à tarif équivalent les RTX on fait moins bien que leurs aînées: 25% de 2070 vendues en moins que de 1080 au cours des 7 premiers mois (0.65% contre 0.86%) et 47% de 2060 vendues en moins que de 1070 au cours des 3 premiers mois (0.27% contre 0.47%).
Le prix n'explique donc pas tout.

Aussi, comme on ne sait rien des futurs tarifs des RTX 30xx (surtout par rapport aux 20xx), on peut au moins supposer qu'elles devraient faire mieux que les 20xx en raison des 3 autres critères: un bond des specs en rasterisation si l'on en croit la fuite, le RT/DLSS maîtrisé et qui devient la norme, et surtout la piètre concurrence que la génération 20xx devrait faire aux 30xx (sans parler ici d'AMD).
par Thibaut G., le Vendredi 01 Mai 2020 à 19h29  
par Scrabble le Vendredi 01 Mai 2020 à 17h15
Bien sûr que si. Extrait de la page Wikipédia française :
"Constatant que la « complexité des semi-conducteurs proposés en entrée de gamme » doublait tous les ans à coût constant depuis 1959, date de leur invention, il postulait la poursuite de cette croissance"

La loi de Moore, c'est surtout et avant tout l'histoire de la démocratisation du matériel informatique.
sympa ta recherche wiki, mais tu as cité la première loi de 1965 en omettant de dire qu'elle a été depuis mise à jour 2x pour, dans l'ère moderne" signifier que le nombre de transistors, ou la fréquence, etc, double tous les 18 mois. Il est évident que le prix n'a plus rapport là dedans pour une simple raison : le délai s'est allongé du fait des limites du silicium, et la concurrence reste un des plus gros facteurs pouvant expliquant la variation des prix. On ne parle pas non plus dans l aloi de Moore telle qu'elle est définie aujourd'hui, du prix des matières premières qui fluctue trop pour faire de la loi de 1965 une loi immuable. Scrabble v3, faut se mettre à jour
par Un ragoteur blond du Grand Est, le Vendredi 01 Mai 2020 à 17h48  
par Un ragoteur qui pipotronne de Bretagne le Vendredi 01 Mai 2020 à 15h56
???? Dans le monde réel on a aujourd'hui 8 coeurs multithreadés pour le prix de 4 coeurs multithreadés il y a 3 ans ....
C'est pas comme si intel tirait sur la corde du court-termisme il y a 3 ans.
par Scrabble, le Vendredi 01 Mai 2020 à 17h15  
par Thibaut G. le Vendredi 01 Mai 2020 à 16h15
la loi de Moore n'a aucun rapport avec le prix du matériel ...
Bien sûr que si. Extrait de la page Wikipédia française :
"Constatant que la « complexité des semi-conducteurs proposés en entrée de gamme » doublait tous les ans à coût constant depuis 1959, date de leur invention, il postulait la poursuite de cette croissance"

La loi de Moore, c'est surtout et avant tout l'histoire de la démocratisation du matériel informatique.
par Thibaut G., le Vendredi 01 Mai 2020 à 16h15  
par Scrabble le Vendredi 01 Mai 2020 à 07h04
"C'est presque inédit comme situation. Une vrai stagnation...." : Bienvenue dans le monde réel. Oui, c'est inédit après 50 ans de loi de Moore. Oui, c'est une vraie stagnation, et ça sera comme ça dorénavant. Faut pas espérer qu'Ampère soit bon marché.
la loi de Moore n'a aucun rapport avec le prix du matériel ...
par Un ragoteur qui pipotronne de Bretagne, le Vendredi 01 Mai 2020 à 15h56  
par Scrabble le Vendredi 01 Mai 2020 à 07h04
"C'est presque inédit comme situation. Une vrai stagnation...." : Bienvenue dans le monde réel. Oui, c'est inédit après 50 ans de loi de Moore. Oui, c'est une vraie stagnation, et ça sera comme ça dorénavant. Faut pas espérer qu'Ampère soit bon marché.
???? Dans le monde réel on a aujourd'hui 8 coeurs multithreadés pour le prix de 4 coeurs multithreadés il y a 3 ans ....
par Thibaut G., le Vendredi 01 Mai 2020 à 11h40  
par ThePapyGeek le Vendredi 01 Mai 2020 à 09h34
Y'a que moi qui estime qu'il y a un ENORME soucis avec le tableau et ce qui est affirmé ? On passe de 68 RT core turing à 256RT cores Amperes (376% en plus et RT de nouvelle generation) et on aurait qu'un gap de 40% ? Gnié ? Si c'est le cas l'architecture Ampere est OVER naze... Non sans rire il etait sous LSD celui qui a pondu ce tableau ?
je pense que c'est toi qui a un énorme souci les gains annoncés seraient en rastérisation, pas en RT ni en IA.
par Benoît M., le Vendredi 01 Mai 2020 à 10h11  
par ThePapyGeek le Vendredi 01 Mai 2020 à 09h34
Y'a que moi qui estime qu'il y a un ENORME soucis avec le tableau et ce qui est affirmé ? On passe de 68 RT core turing à 256RT cores Amperes (376% en plus et RT de nouvelle generation) et on aurait qu'un gap de 40% ? Gnié ? Si c'est le cas l'architecture Ampere est OVER naze... Non sans rire il etait sous LSD celui qui a pondu ce tableau ?
Hello, on parle ici de l'augmentation du nombre de cuda