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Le 3 nm poserait toujours problème chez TSMC

On en avait déjà entendu parler il y a un peu plus d'un an, voilà que DigiTimes revient à la charge pour nous dire que le 3 nm de TSMC continue à poser problème avec des rendements pas bien faramineux, et ce malgré le fait qu'il s'agit toujours de bons vieux transistors FinFET et les différentes variantes/révisions introduites entre-temps par le fondeur en fonction des clients, du design et des contraintes de coûts, tels que le N3E (une version low cost du N3) et le N3B.

 

Par conséquent, le journal taïwanais pense que certains clients de TSMC pourraient être obligés de s'adapter et de revoir leur feuille de route, et en dépannage peut-être étendre l'usage de procédés de gravure éprouvés comme le 5 nm. On pensera tout particulièrement à Intel et à Apple, qui se veulent premiers sur le coup du N3 et pour ce faire ont donc déjà prépayé moult pépètes pour sécuriser leur part — importante — de la production de puces en N3 chez le fondeur taïwanais pour 2022 et au-delà. Nul doute que cela serait bien embêtant pour ces derniers.

Ce serait moins dramatique dans l'immédiat pour des constructeurs fabless tels qu'AMD et NVIDIA, on sait déjà que Zen 4 sera en 5 nm (N5) et les RX 7000 un mélange de 5 nm et 6 nm (N6), tandis que les RTX 4000/Lovelace feront normalement aussi usage du N5 de TSMC — pour lequel NVIDIA aurait également dépensé une somme assez coquette pour garantir sa place et son approvisionnement. Chez AMD, l'usage du 3 nm n'est prévu qu'à partir de Zen 5 et RDNA4 (?).

 

TSMC a toujours fait un point d'honneur de s'en tenir à sa feuille de route aussi strictement que possible, du moins publiquement, et concernant le N3 a longtemps assuré que les choses progressaient bien. Néanmoins, il faut souligner que le fondeur a récemment admis que son N3 a effectivement été retardé de plusieurs mois, toutefois sans avancer une cause spécifique. On tiendrait donc enfin la réponse grâce aux sources de Digitimes, ce qui ne veut pas dire qu'il faut lâcher ses pincettes pour autant.

« Heureusement », TSMC ne serait pas seul à être à la peine avec le 3 nm, la progression chez Samsung serait également laborieuse, sans toutefois oublier que le fondeur coréen ne s'est pas facilité la tâche avec l'abandon du FinFET au profit de la nouvelle architecture GAAFET. Au fond, qu'il y ait des difficultés chez l'un ou chez l'autre n'aurait absolument rien de surprenant, surtout lorsque l'on commence à véritablement jouer avec les limites (connues) de la miniaturisation. Sauf surprise, il y a fort à parier que le 2 nm posera lui aussi son lot de problèmes le moment venu.

 

borrat tsmc great success

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Bye-Bye le launcher Bethesda.net !

Les 11 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un adepte de Godwin en Québec, le Mercredi 23 Février 2022 à 18h36  
par dfd, le Mercredi 23 Février 2022 à 17h08
Et Intel qui nous annonce +40% de perfs entre Raptor Lake et Alder Lake pour Q3 2022...
Me semblait qu'Intel avait simplement annoncé une amélioration de performance de deux digits. Donc, si ça se trouve, l'amélioration serait de 11%. Ou encore plus drôle, 9,9% ou en dessous de ce nombre.

Un petit lien tout pourri venant de votre comptoir préféré. un grand lien tout pourri
par Pipotronator, le Mercredi 23 Février 2022 à 17h15  
par DP en Île-de-France, le Mercredi 23 Février 2022 à 16h21
Comme prévu par la physique, la fin des haricots est toute proche, donc la stagnation des perfs sur une puce. A moins d'une (extraordinaire) découverte (nouveau matériau facile d'accès, pas cher, et permettant un progrès significatif) les carottes sont cuites.
Intel, TSMC, et Samsung cherchent depuis longtemps un remplaçant au silicium. Rien n'est sorti. Le quantique se réserve pour l'instant à la R&D ; ce n'est pas avant des décennies qu'il arrivera pour le grand public.
Dans un autre registre, il est possible qu'Nvidia fasse du x86 quand la limite des nm sera atteinte. Là, tout le monde sera logé à la même enseigne, et seul le design d'une puce comptera.
Les chiplets ont déjà pris la relève en partie et les "chips 3D" (coucou Benenuts ! ) pourront aussi permettre de continuer à trouver de la performance.
On peut juste se poser la question de la consommation des puces en cas de stagnation. Cela dit, il n'y a pas que la finesse de gravure qui peut apporter des améliorations, les technologies employées doivent jouer aussi de bout en bout (FINFET, GAUFRETTE GAAFET, et je ne sais quoi d'autres, c'est pas moi le spécialiste après tout !).
par Pipotronator, le Mercredi 23 Février 2022 à 17h10  
par dfd, le Mercredi 23 Février 2022 à 17h08
Et Intel qui nous annonce +40% de perfs entre Raptor Lake et Alder Lake pour Q3 2022...
En multi-threading avec précisément 350W de consommation (pas un de plus, pas un de moins )
par dfd, le Mercredi 23 Février 2022 à 17h08  
par Pipotronator, le Mercredi 23 Février 2022 à 10h57
...
(c'est fou ça, on tombe toujours sur des chiffres rond qui se termine pas un 0 !)
Et Intel qui nous annonce +40% de perfs entre Raptor Lake et Alder Lake pour Q3 2022...
par DP en Île-de-France, le Mercredi 23 Février 2022 à 16h21  
Comme prévu par la physique, la fin des haricots est toute proche, donc la stagnation des perfs sur une puce. A moins d'une (extraordinaire) découverte (nouveau matériau facile d'accès, pas cher, et permettant un progrès significatif) les carottes sont cuites.
Intel, TSMC, et Samsung cherchent depuis longtemps un remplaçant au silicium. Rien n'est sorti. Le quantique se réserve pour l'instant à la R&D ; ce n'est pas avant des décennies qu'il arrivera pour le grand public.
Dans un autre registre, il est possible qu'Nvidia fasse du x86 quand la limite des nm sera atteinte. Là, tout le monde sera logé à la même enseigne, et seul le design d'une puce comptera.
par Un #ragoteur connecté d'Occitanie, le Mercredi 23 Février 2022 à 14h10  
Après intel qui a galéré avec le 14 nm, beaucoup galéré avec le 10 nm et un peu avec le 7, ce qui a permis à TSMc de rattraper les années de retard sur Intel voire de le devancer, voici que TSMc commence sa galère.
A chacun son tour.
par Jemporte, le Mercredi 23 Février 2022 à 13h04  
par Scrabble, le Mercredi 23 Février 2022 à 10h46
En même temps, si on regarde en arrière, on ne compte plus les fois où les fondeurs ont fait des promesses de planning, et où ils n'ont pu tenir les délais, Intel en premier. Comme d'habitude, il y a la communication pour les médias et les neuneus (Qui ne font qu'un), et les vraies prévisions
Oui, d'ailleurs TSMC avait galéré à améliorer faire mieux que 28nm pendant que Samsung avançait.
Alors deux possibilité pour la galère 3nm chez TSMC. Soit c'est vraiment difficile, soit c'est vraiment coûteux, et alors pourquoi investir et avancer alors qu'on ne ferait que mieux que soi-même et que le 5nm est tout autant juteux puisque sans concurrence.
Pour avoir du vrai 3nm... il faudra payer beaucoup plus et d'avance.

A propos : 3nm TSMC en GAAFET ou toujours du Finfet 5nm +++
par cabou83, le Mercredi 23 Février 2022 à 12h01  
The 3nm is a new 20nm
par Pipotronator, le Mercredi 23 Février 2022 à 10h57  
Et à côté de ça Intel fanfaronne en montrant une roadmap avec un nouveau procédé de gravure par an jusqu'en 2024/2025 ! (oui ils vont probablement déchanter aussi)

Par contre j'ai du mal à imaginer Apple et Intel pouvoir basculer soudainement sur du 5nm en masse, si la production a déjà été acheter par AMD, nVidia, Qualcomm ou je ne sais qui d'autres...
Cela dit il y a toujours du 4nm chez TSMC, mais Apple (et Qualcomm) ont déjà jetés leur dévolue dessus.
Samsung est en plus entrain de s'emmêler les pattes sur son 4nm avec des rumeurs de rendement à 30% contre 70% chez TSMC (c'est fou ça, on tombe toujours sur des chiffres rond qui se termine par un 0 !)
par Scrabble, le Mercredi 23 Février 2022 à 10h46  
En même temps, si on regarde en arrière, on ne compte plus les fois où les fondeurs ont fait des promesses de planning, et où ils n'ont pu tenir les délais, Intel en premier. Comme d'habitude, il y a la communication pour les médias et les neuneus (Qui ne font qu'un), et les vraies prévisions
par -------------------, le Mercredi 23 Février 2022 à 09h44  
Cette profanation est de qualité exceptionnelle, on dira mieux que le procédé N3 pour le coup