CPUBenchmark publie ses chiffres sur la répartition du marché des CPU

par Un ragoteur RGB en Auvergne-Rhône-Alpes le Mardi 16 Juin 2020 à 15h19

Cela ne semble pas être le cas pour les noeuds inférieurs au 14 nm car AMD n'exploite pas la pleine densité du 7 nm by TSMC. Les adeptes du temple AMD se gardent bien de dire que le passage d'une gravure planaire à la gravue 3D marque la fin de la miniaturisation des transistors pour ne réduire qu'au final que l'empreinte du die. En realité c'est le changement de matériau (oxyde d'hafnium chez Intel et nitrure de silicium chez TSMC/Samsung) de la grille des transistors qui a permis de réduire les pertes JOULE.

Tres interessant ! Merci

par Un ragoteur RGB en Auvergne-Rhône-Alpes le Mardi 16 Juin 2020 à 15h19

Cela ne semble pas être le cas pour les noeuds inférieurs au 14 nm car AMD n'exploite pas la pleine densité du 7 nm by TSMC. Les adeptes du temple AMD se gardent bien de dire que le passage d'une gravure planaire à la gravue 3D marque la fin de la miniaturisation des transistors pour ne réduire qu'au final que l'empreinte du die. En realité c'est le changement de matériau (oxyde d'hafnium chez Intel et nitrure de silicium chez TSMC/Samsung) de la grille des transistors qui a permis de réduire les pertes JOULE.

La réalité c'est qu'ils arrivent au moins à caler 16 cores au lieu de 12 pour à peine 10% de consommation en plus, mais ça tu te gardes bien de le dire.

Tu oublies que plus c'est dense, plus c'est difficile à refroidir. On aimerait aussi bien voir l'équivalent d'Intel en 10nm, lui qui est équivalent au 7nm TSMC.

par chambolle le Mardi 16 Juin 2020 à 14h44

C'est marrant parce qu'à te lire on a l'impression que la finesse de gravure apporte directement quelque chose aux perfs du CPU, alors que ca permet juste de chauffer moins et donc d'augmenter eventuellement la frequence (qui elle a une incidence directe). Le meme CPU gravé avec plus de finesse ne va pas plus vite

Cela ne semble pas être le cas pour les noeuds inférieurs au 14 nm car
AMD n'exploite pas la pleine densité du 7 nm by TSMC.

Les adeptes du temple AMD se gardent bien de dire que le passage d'une
gravure planaire à la gravue 3D marque la fin de la miniaturisation des
transistors pour ne réduire qu'au final que l'empreinte du die.

En realité c'est le changement de matériau (oxyde d'hafnium chez Intel
et nitrure de silicium chez TSMC/Samsung) de la grille des transistors
qui a permis de réduire les pertes JOULE.

par Jemporte le Lundi 15 Juin 2020 à 19h09

En même temps leur 14nm vaut du 10nm TSMC/Samsung depuis le début, voire depuis qu'ils rajoutent des +, un peu mieux encore. Ils pensaient faire mieux que les autres en 7nm EUV avec du 10nm DUV. Raté ! Ce qui est inquiétant c'est que leur 7nm EUV on n'en entends pas parler autrement que par un existence interne alors que leur coûteux et peu fiable 10nm semble définitivement sur une voie de garage. Pendant ce temps TSMC parle de 3nm pour très bientôt. Là, Intel sera définitivement largué s'ils ne réagissent pas. .

C'est marrant parce qu'à te lire on a l'impression que la finesse de gravure apporte directement quelque chose aux perfs du CPU, alors que ca permet juste de chauffer moins et donc d'augmenter eventuellement la frequence (qui elle a une incidence directe). Le meme CPU gravé avec plus de finesse ne va pas plus vite

par Un #ragoteur connecté en Auvergne-Rhône-Alpes le Mardi 16 Juin 2020 à 12h10

Les plus gros distributeurs de portable sont grassement arrosés par Intel en RFA (rétrocommissions) AMD 10 milliards de capitalisation Intel 220 milliards............. Voilà pourquoi le marketing et pub arrosent plus du côté bleu CQFD

Tu peux très bien avoir une petite capitalisation et avoir un marketting qui coûte que dalle mais donnant beaucoup de résultats: https://www.kunocreative.com/blog/bid/89038/amazing-examples-of-big-impact-marketing-on-a-small-budget

D'ailleurs, AMD en est la preuve vu ses derniers succès CQFD.

Par contre pour Intel, c'est pas étonnant qu'ils arrosent grassement les OEM:
- http://www.wired.com/2009/12/ftc-sues-intel-for-anti-competitive-practices/
- http://techreport.com/review/9262/pentium-extreme-edition-955-vs-athlon-64-fx-60/5
- http://download.intel.com/pressroom/legal/AMD_settlement_agreement.pdf
- https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

Mais bon, tu commences à bien connaître ces liens depuis le temps, n'est-il pas ?

Les plus gros distributeurs de portable sont grassement arrosés par Intel en RFA (rétrocommissions)

AMD 10 milliards de capitalisation
Intel 220 milliards.............

Voilà pourquoi le marketing et pub arrosent plus du côté bleu CQFD

par Entropmej en Île-de-France le Lundi 15 Juin 2020 à 21h56

Je ne jettes justement pas le blâme à AMD, mais j'ai fait exprès cette remarque pour souligner le fait que quand c'est du AMD vs Nvidia, on dit systématiquement que c'est à cause d'AMD que Nvidia se moque de nous avec ses tarifs. Deux poids, deux mesures. Après, j'espère juste que ça fera vraiment du 50/50 sans entente des prix entre les deux d'ici quelques années pour le CPU. Parce que leur plus grande menace (et pour nous aussi), c'est ARM.

Je comprends ton point de vue maintenant on ne peut pas comparer les CPU et GPU. Comme beaucoup je déplore les tarifs devenu élitiste au niveau du haut de gamme chez NVIDIA mais un changement de carte graphique c'est pas la même affaire qu'une carte mère et CPU. NVIDIA a au moins le mérite d'avoir fait progresser ses performances et introduit de nouvelles fonctionnalités bien plus que ne l'a fait Intel. Mais là aussi, la politique tarifaire NVIDIA et la fréquence de sortie de leurs nouveaux produits est un choix propre a eux-mêmes.

Cristallix:

Le problème c'est que beaucoup vont suivre ce chemin: "Ah je vais aller voir la source, tiens c'est tout en chinois, bof j'ai la flemme, c'est sourcé donc c'est vrai".

Et ça lui permet de faire passer ses trolls pour des réalités car il choisit d'ailleurs les sections qui l'arrange (cf paragraphe qu'il a cherrypick):
- "AMD en PLS les Ryzens 3000 se vendent mal!". Pourquoi il troll ?
- "Les Ryzens 4000 auront leur paper launch en 2021." On ne sait pas si ce sera un paper launch, mais l'annonce sera faite au CES 2021 (6-9/01/2021). Ce serait dommage que tout le monde pense que ça a été beaucoup plus retardé. La première chose à laquelle on pense quand il y a un retard, c'est à un problème et non à une situation favorable.

Il est connu pour troller (et depuis des mois), et son ton est en plus particulièrement moqueur et hautain envers tout le monde qu'il essaye de faire passer pour de la sympathie.

Mais surtout, ça éclipse totalement la vraie raison qui est que AMD estime qu'Intel ne constitue pas une menace pour eux, et que d'un autre côté ils envisagent aussi le 5nm.

Raison pour laquelle, j'ai fourni le lien TechpowerUp qui est quand même bien plus en phase au Digitimes que ce qu'il dit avec cherrypick.
Idem pour le lien suivant que je vais fournir qui est une traduction d'un article (pour les mêmes raisons, l'anti cherrypick), mais aussi la traduction complète du Digitimes (un collégien aurait pu faire ça dès le début):
- https://translate.google.com/translate?sl=nl&tl=en&u=https%3A%2F%2Fnl.hardware.info%2Fnieuws%2F72289%2Famd-stelt-zen-3-processors-uit-naar-2021-door-zwakke-concurrentie
- https://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.digitimes.com.tw%2Ftech%2Fdt%2Fn%2Fshwnws.asp%3Fid%3D0000587286_AWD3I0OD7RR7TH7RXIZNG

par Cristallix le Lundi 15 Juin 2020 à 22h05

Niveau collège ? T'es vachement optimiste pour ces petits collégiens toi

De mon temps on commençait l'anglais en 6ème mais aujourd'hui l'éducation
nationale créé des postes de professeur de langues pour l'apprentissage
quasi in utero...

That's right comme dirait Dora the Explorer!

par Entropmej en Île-de-France le Lundi 15 Juin 2020 à 20h27

T'as pas fini de troller ? Pourquoi tu files un lien qui est littéralement du chinois aussi ? AMD postpones Zen 3 processors to 2021 due to weak competition Ca se tiendrait par rapport aux Zen 2 XT dont la date de sortie est quand même assez proche de Zen 3. Par contre c'est merdique parce que ça veut dire que ça va décaler tout le reste, dont Zen 4 sous AM5. Merci Intel de ne pas être à la hauteur.

C'est quoi le souci d'avoir un lien en chinois ?

par Un ragoteur RGB en Auvergne-Rhône-Alpes le Lundi 15 Juin 2020 à 21h20

Va savoir des fois que Digitimes serait taïwanais... Par ailleurs, j'ai posté une traduction en anglais qui devrait être accessible à n'importe quel collégien français. Mais bien sûr Intel est tellement pas compétitif que AMD n'arrive pas à franchir le seuil d'une supérette française.

Niveau collège ? T'es vachement optimiste pour ces petits collégiens toi

par Un adepte de Godwin embusqué le Lundi 15 Juin 2020 à 21h22

Les choix d'AMD sont là responsabilité d'AMD. S'ils choisissent d'amortir encore plus la série zen 3XXX en prolongeant son espérance de vie, on peut en penser ce qu'on veut mais de la à dire que c'est de la faute d'Intel, un peu de bonne foi voyons... Intel s'est bien moqué de nous avec peu d'innovations et un changement de carte mère a presque chaque processeur, je ne crois pas que tu aies chercher a mettre le blâme sur AMD. Alors oui pour les amateurs de technologies que nous sommes je te rejoins, c'est désopilant de voir la sortie de nouvelles gen décalées. Après c'est un choix probablement financier d'AMD car ils peuvent se le permettre aujourd'hui mais c'est a mon avis un choix dangereux que de laisser un peu plus de temps a son concurrent pour faire plus de marges, c'est cette politique qu'Intel a pratiqué qui a permis a AMD de revenir et de prendre la tête. Mais c'est leur choix et si on doit blâmer quelqu'un, c'est eux-mêmes et pas le concurrent.

Je ne jettes justement pas le blâme à AMD, mais j'ai fait exprès cette remarque pour souligner le fait que quand c'est du AMD vs Nvidia, on dit systématiquement que c'est à cause d'AMD que Nvidia se moque de nous avec ses tarifs.

Deux poids, deux mesures.

Après, j'espère juste que ça fera vraiment du 50/50 sans entente des prix entre les deux d'ici quelques années pour le CPU.
Parce que leur plus grande menace (et pour nous aussi), c'est ARM.