COMPTOIR
  
register

6 exaoctets de NAND à la poubelle après une perte de jus chez Toshiba/WD

Voilà qui ne manquera pas de faire jaser les amateurs de théories du complot, surtout dans ce contexte de marché de la NAND soumis à la poigne de quelques acteurs et d'un cours fortement en berne depuis 2018. Néanmoins, les vrais accidents peuvent toujours arriver malgré les précautions et la quantité de contre-mesures, y compris dans des usines généralement réputées pour être la pointe de la technologie (ce qui ne veut pas dire que l'ensemble de l'infrastructure l'est assurément). Pour l'anecdote, c'est une histoire qui ne manquera pas nous rappeler l'incident subit par Samsung en mars 2018, et déjà à cause d'une coupure de courant. 

 

L'incident s'est produit le 15 juin au Japon dans la province de Yokkaichi, la région où se trouve cette usine majeure du joint venture Toshiba-Western Digital, et où une "simple" coupure de courant de 13 minutes a mis à l'arrêt l'ensemble des lignes de productions des Fab 2, 3, 4, 5 et 6 - où sont manufacturés 35% de la production mondiale de NAND en termes de revenus -, ainsi que le centre de R&D ! Une coupure d'une telle durée est tout de même franchement énorme pour ce genre d'usine moderne où l'on gère habituellement surtout des microcoupures de l'ordre de quelques millisecondes, un raté qui sera certainement mauvais pour l'image de Toshiba/WD et la confiance accordée par la clientèle.

 

En attendant, l'impact immédiat fut la perte approximative estimée par Toshiba à l'équivalent de 6 exaoctets de NAND, soit la moitié de l'approvisionnement en NAND de Toshiba/WD  et à peu près 16,5% de l'ensemble de l'industrie pour Q3 2019 selon certains analystes.  Ces derniers affirment aussi que la perte pourrait en réalité grimper jusqu'à 9 exaoctets, en sachant que la production est actuellement toujours encore partiellement suspendue au moins jusqu'à mi-juillet le temps d’évaluer les dégâts subit par les outils et les équipements des différents fabs.

 

Entre la perte conséquente de NAND, les dégâts matériels potentiels aux lignes de production et une image de marque fraîchement écornée, des conséquences financières se feront immanquablement ressentir de toutes parts, chez Toshiba peut-être plus que chez Western Digital, le japonais était aussi celui exploitant le plus ces usines. Vu la taille de l’opération à Yokkaichi, cette perte en approvisionnement pourrait également avoir une conséquence sur les prix de la NAND 2D et 3D sur le court terme. Cependant, les prix des contrats ayant très majoritairement déjà été négociés pour le 3e trimestre de l'année, et peut-être même pour le dernier, une influence sur les prix n'est pas acquise dans l’immédiat. En parallèle, il serait aussi surtout intéressant de connaître les vraies causes de ce fail assez monumental...(Source)

 

toshiba western digital fabs yokkaichi

Les usines de Yokkaichi vues de haut.

Un poil avant ?

Soldes • Seagate Barracuda Pro 14 To à 419,90 €

Un peu plus tard ...

Chez Micron, la production de NAND QLC monte (enfin) en puissance, puis on ralentit le tout

Les 35 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un anonyme sans nom du Grand Est, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 11h38  
par Gry20r, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 08h07
Pas forcément des générateurs de secours, plutot des lignes dédiées fournies par des producteurs d'électricité, avec évidemment une redondance. Je parle dnas le cas d'une coupure générale dans la région.
Le plus ironique c'est quand meme que Toshiba développe ou développais beaucoup dans les réacteurs de centrales... . Ce sont loin d'être des amateurs au vu de leur champ de compétence très étendu
Ce genre d'usine est déjà alimentée par des lignes électriques THT, la coupure a été régionale. Ta solution reviendrait à complexifier encore plus le réseau électrique et donc à multiplier le risque de pannes et de ruptures d'alimentation.
par Gry20r, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 08h07  
par Un anonyme sans nom du Grand Est, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 06h24
...
Quant à ceux qui voudraient installer des générateurs de secours, sans même tenir compte du coût, plus c'est gros, plus ça met de temps à démarrer et à produire de l'énergie et vu la demande en énergie de ces fab, ce sont des centrales électriques de puissances moyenne qu'il faudrait, des usines qui mettent plusieurs jours à démarrer...
Pas forcément des générateurs de secours, plutot des lignes dédiées fournies par des producteurs d'électricité, avec évidemment une redondance. Je parle dnas le cas d'une coupure générale dans la région.
Le plus ironique c'est quand meme que Toshiba développe ou développais beaucoup dans les réacteurs de centrales... . Ce sont loin d'être des amateurs au vu de leur champ de compétence très étendu.
par Un ragoteur de transit en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 07h10
...
le néocolonialisme industriel germanique et ne vivent pas de la rente
pétrolière des bédoins de la banquise.
Quantitative easing mon ami, ou la facon moderne de dire, on est gros dans la merde, on imprime masse de billets.
C'est meme plus de prêts à taux plancher, on est en taux négatif ! Les banques paient pour que tu emp
Quand aux cousins germains, ils sont pas tant que ca meilleurs que nous, le principal soutien de leur économie, la D Bank est au bord du gouffre, tant et si bien qu'eux aussi ont "maquillé" leur compte cette année en incluant les compte courant et épargnes dans les actifs pour pas montrer qu'ils sont dans le rouge
Et c'est la premiere banque d'Europe, mais chut, faut pas le dire

HS off
par Un ragoteur de transit en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 07h10  
par Gry20r, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 05h10
M'est d'avis que depuis le truchement des comptes publiques, les japonais
sont un peu moins enclins à mettre la poussiere sous le tapis
France ou Japon, même combat. On s'en balance pas mal de la dette publique
lorsque les banques nationales rachètent la dette avec les dépôts des
épargnants.

Avec l'UE c'est encore plus fun avec la BCE qui rachète de la dette à tour
de bras qui incite les pires élèves en s'endetter à pas cher avec des taux
au plancher, particulièrement pour les pays du sud qui ne pratiquent pas
le néocolonialisme industriel germanique et ne vivent pas de la rente
pétrolière des bédoins de la banquise.
par Un anonyme sans nom du Grand Est, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 06h24  
par Un médecin des ragots embusqué, le Mardi 02 Juillet 2019 à 23h20
Blabla

je suis désolé.
Tu ne sais pas du tout comment fonctionne une telle production. Entre le moment où le wafer entre dans la ligne de production et le moment où les puces en ressortent, il y a des semaines qui s'écoulent et à chaque étape un problème peut rendre le wafer bon pour la benne. Donc dans un tel incident, ce sont effectivement des semaines entières de production qui sont impactées et peuvent être devoir être détruites en 13 minutes.

En pratique, quand tu dis que tu es désolé, c'est la seule chose vraie dans ton commentaire.

Quant à ceux qui voudraient installer des générateurs de secours, sans même tenir compte du coût, plus c'est gros, plus ça met de temps à démarrer et à produire de l'énergie et vu la demande en énergie de ces fab, ce sont des centrales électriques de puissances moyenne qu'il faudrait, des usines qui mettent plusieurs jours à démarrer...
par Feunoir, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 05h50  
si on met 400puces sur un wafer 300mm (un peu au doigt mouillé avec comme base 150mm2 de puce sur un disque de 150mm de rayon et de la marge/espace perdu)), cela en ferait 10000 par lot de 25wafers
si chaque puce fait 256GO, on a 2560To par boite
a la grosse louche cela ferait plus de 2000boites de lots (100 000 wafers)
je ne connais pas la taille de cette fab mais avoir 2000 ou 3000lots en cours pour une grosse FAB c'est possible
Après faut du temps pour définir qui est mort et qui ne l'ai pas, on annonce les 2000 boites impactées mais après qq semaines elles ne seront peut être que 700 ou 800 à aller à la poubelle apres affinage des consequences
par Gry20r, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 05h10  
par Un rat goth à l'heure en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 00h48
Il paraît évident que le panne électrique est une piètre excuse pour
réduire la production chez SanDisk car le marché des mémoires est
clairement en surproduction.

Néanmoins, cela me semble symptomatique de la culture japonaise
(ou sud coréenne) où l'échec est tellement honteux qu'on préfère le
dissimuler sous le tapis quitte à jouer de la flûte à son supérieur
hiérarchique pour bien paraître.
M'est d'avis que depuis le truchement des comptes publiques, les japonais sont un peu moins enclins à mettre la poussiere sous le tapis
par Un rat goth à l'heure en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mercredi 03 Juillet 2019 à 00h48  
par Un médecin des ragots embusqué, le Mardi 02 Juillet 2019 à 23h20
Blablabla
Il paraît évident que le panne électrique est une piètre excuse pour
réduire la production chez SanDisk car le marché des mémoires est
clairement en surproduction.

Néanmoins, cela me semble symptomatique de la culture japonaise
(ou sud coréenne) où l'échec est tellement honteux qu'on préfère le
dissimuler sous le tapis quitte à jouer de la flûte à son supérieur
hiérarchique pour bien paraître.
par Un médecin des ragots embusqué, le Mardi 02 Juillet 2019 à 23h20  
Bon que dire a part la perte est un énorme mensonge, une entreprise ne peut pas perdre en 13 min dans ce genre d'incident une grosse production de ce genre, c'est limite illégal d'annoncer ce genre de débilité.
On essaye juste de nous refaire un incident comme samsung, les cours se cassent la figure, et hop un incident de ce genre arrive pour faire remonter les prix et faire peur au consommateur, on met gentiment la production en douce pour la faire passer plus tard quand les prix auront augmenté et beaucoup auront oublié l'incident.
Comme je l'avais déjà dit sur le site par le passé une entreprise de cette taille qui pourrait perdre autant en 13 min a cause de cela sans recours n'aurait pas pu atteindre cette grosseur et serait fermé depuis très longtemps et définitivement et encore je suis plus que gentil car c'est purement impossible.
Pour tous ceux qui savent comment fonctionne ce genre grosse entreprise, comme c'est mon cas, il est de mon devoir civique d'informer les gens de l'énorme tromperie qu'on veut bien nous faire passer avec de la vaseline...
Ce genre d'annonce devrait même être totalement interdite et en violation de la loi et surtout les sites internet ne devraient pas y croire et le retransmettre de la sorte, je suis désolé.
par Un ragoteur qui pipotronne d'Occitanie, le Mardi 02 Juillet 2019 à 19h18  
Donc il suffit de 13mins pour perdre la moitié de sa production "trimestrielle" ?

Je suis curieux, il leur faut combien de temps pour produire leur module NAND jusqu'au bout ? 1 mois et demi sans coupure de courant ?
par Nicolas D., le Mardi 02 Juillet 2019 à 18h41  
Sans compter que pour un CPU, le temps de fabrication de bout en bout est de minimum 3 semaines... Donc c'est bien plus qu'une ligne de perdu, c'est grosso modo un mois à rattraper !
par Ideal, le Mardi 02 Juillet 2019 à 18h28  
Ça fait plaisir aussi de lire des ragots intelligents et intéressants.
par Feunoir, le Mardi 02 Juillet 2019 à 17h45
De toutes façons ce genre d'usine ça consomme en MW/heures 24 heures sur 24, le moindre problème même hyper minime va avoir un impact sur l'élément le plus faible de la chaine comme tu dis et invalider une grosse partie de la prod sans compter qu'il faudra mettre en conformité chaque machine pour un redémarrage dans l'optique d'une production continue sur des semaine... d'où les journées de suspension de production.

Une microcoupure de 200ms avait foutu en l'air la production d'une journée dans une usine samsung, 50 millions de dollars de perte sèche.
Oui ils ont des onduleurs et des génératrices rien que pour assainir le courant venant de l'extérieur il peut y avoir des systèmes dédiés bien importants.

Pour que l'usine entière soit totalement autonome du réseau externe c'est bien-sûr possible, mais il faudrait une centrale dédiée avec bien-sûr au minimum deux génératrices... bah oui faut bien stopper l'une d'elle pour faire les révisions.

Après ça serait totalement possible et intelligent de créer l'usine semi-conducteur ( qui chiffre déjà en milliards ) avec sa centrale dédiée qui elle enverrait le surplus dans le réseau externe mais ça ferait exploser les coûts à tous les niveaux surtout ceux de l'investissement initial dans des nouvelles usines.
Sans compter que ça ferait des histoires avec les écolos (et pour cause) pour chaque centrale à charbon ou fossile dédiés à l'usine, les gens du voisinage qui crieraient au scandale pour chaque éolienne quoi sinon faudrait construire les usines avec leurs barrages dédiés... enfin bref c'est pas aussi simple que poster sur un forum.
par Feunoir, le Mardi 02 Juillet 2019 à 17h45  
1 implanteur en implantation ionique ca peut bouffer genre 160A par phase du triphasé (pour un implanteur gourmand)
même sans être aussi gourmand quand tu en as 20 ou 30 + économes qui bouffent que 30 à 50KVA ça chiffre quand même
apres il y a les autres ateliers : des dizaines fours (+ de 600/800° ), reaction pour depot et gravure chimique, des centaines de pompes,compresseurs et moteurs divers...
malgré cela les fab ont (parfois?)qq minutes d'onduleurs, mais 13min c'est probablement trop.
un wafer cela passe dans plusieurs ateliers, à certaines étapes si interruption et/ou si on ne sait/peut pas revenir à un état dont on est sûr/connu : poubelle
entre 2 etapes ou cela ne peut attendre que la FAB redémarre car l'oxygene réagit avec la surface du wafer => oxydation : poubelle
l'onduleur c'est plus fait pour stopper le process des machines, les mettre en securité, pour que cela redémarre plus vite, que pour sauver du wafer (mais cela permet d'en sauver dans certains ateliers)
certains ateliers redémarre en qq heures (machine sous vide puis requalification), quand d'autres c'est bien plus problématiques suivant comment la machine s'est arrêtée (maintenance chgt de piece/gros nettoyage avant requalif)
certaines machines auront quand même une qualité de process changée pendant qq jours de stabilisation
mais il suffit d'un atelier hs pour stopper la fab, vu que c'est une chaine, c'est le maillon le plus faible qui bloque tout