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Des potins sur Ryzen 7000U

Avec la roadmap AMD dévoilée en marge de l'annonce de ses résultats, nous avons découvert que les versions mobiles à base de Zen 4 seraient lancées dès 2023. Il y a des points communs bien entendu, comme le support de la (L)DDR5, du PCIe 5, seuls les TDP changent et déterminent deux familles de puces : Celles au TDP de 55 W et plus qui portent le nom de Dragon Range, et celles au TDP compris entre 35 et 45 W et qui forment la famille Phoenix. C'est de cette dernière dont nous allons vous parler, connue sous la dénomination 7000U.

 

C'est Greymon55 qui affirme via son compte Twitter que le GPU embarqué dans les APU Phoenix a une puissance qui leur permettrait d'égaler peu ou prou une RTX 3060 mobile au TDP bridé à 60 W. Ce ne serait pas du RDNA 2 mais bien du RDNA 3 qui moulinerait derrière, et même si la version mobile de la GeForce a des performances moindres que la version complète de 30 %, l'iGPU RDNA 3 devrait bien carburer en Full HD, à AMD de calibrer le TDP selon l'usage, plus pour le GPU et moins pour le CPU en gaming, le tout en restant ans l'enveloppe de consommation déterminée à l'avance. Clairement les choses vont dans le bon sens, et il y a fort à parier que les MX 570 et autres GPU d'entrée de gamme auront de la concurrence féroce sur leur créneau, on peut penser qu'il y aura peu de portables embarquant ces APU Phoenix qui seront secondés par des GPU du même calibre, double usage inutile. Par contre, pour ceux qui ne veulent pas d'AMD comme CPU, il devrait y avoir des cartes RDNA 3 à associer à Intel, et des GPU Arc également.

 

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Les 15 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un ragoteur sans nom en Île-de-France, le Jeudi 12 Mai 2022 à 14h54  
Pas la peine de descendre à 1GHz pour atteindre les 15W.
Prends un 6800U: c'est un 8c/16t à 2.7/4.7GHz + 12CU à 2.2GHz.
Un 6980HX? C'est un 8c/16t à 3.3/5.0Ghz + 12CU à 2.4Ghz.
Et Rembrandt, c'est du 6nm, soit du "7+".
La prochaine sauce sera en 5nm, ce qui devrait aussi bien aider.
par cabou83, le Jeudi 12 Mai 2022 à 12h54  
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France le Jeudi 12 Mai 2022 à 11h16
Basse conso ne veut pas dire puce et PC pas cher.

Si on veut maximiser l'efficacité énergétique, descendre les fréquences même très bas améliore les choses :.
_ 24 CU à 1 GHz consommeront moins que 12 CU à 2 GHz.
_ idem pour la partie processeur, sur quelque chose de bien parallélisé, 15w pour 8 cœurs sera + perf que 15w pour 4 coeurs
Alors oui et non, certes il est possible de garder le plus d'unités possibles et de baisser la fréquence pour avoir une puce top en perf/watt.
Mais aujourd'hui qui est près a acheter un 6900XT brider à 1Ghz histoire de consommer que 100w mais de payer 1000€ pour les perf d'une 6600XT ? Je pense personne et c'est tout le soucis.
Si les ryzen 5000U sont si représenté sur le marché des pc portable c'est aussi car l'ensemble du pc est compris généralement entre 600-700€ (tout comme les Icore U) des qu'un constructeur tente des folie genre pc ultra fin, 1kg, etc... Mais à + 1500€ ça ne se vend pas.
Les puces basses conso se doivent de rester abordable (et surement quand ACER, ASUS ou autres, vendent un pc à 599€ c'est même pas si AMD ou Intel touche 100€ par puce).
Ce que je dis juste c'est que la roadmap s'arrête de 35-45w pour Phoenix, si AMD comptait proposer des apu Phoenix a 15w alors le graph aurait indiqué 15-45w, ce n'est pas le cas.

Mon avis (qui n'engage que moi) c'est que les Ryzen 7000U seront des Rembrandt renommés toujours en zen3+ 6nm avec un up de fréquence face au 6000U.
Les Phoenix seront uniquement réservé au 7000H.
Les Dragon Range seront les 7000HX (voir exclusivement des Ryzen 9).

On verra bien.
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France, le Jeudi 12 Mai 2022 à 11h16  
par cabou83 le Mercredi 11 Mai 2022 à 19h00
Le problème c'est que c'est la première fois qu'AMD montre un roadmap de cpu mobile sans puces basse consommation (car Phoenix est annoncé pour 35w mini). Donc pour la plus part des gens ils se disent qu'on aura rien en dessous de 35w chez AMD en 2023.

Perso je pense pas que Phoenix soit adapté pour etre décliné en 18-25w (sinon AMD l'aurait annoncé dans ça roadmap). En même temps si le die a réellement 24Cu de rdna3 dur de les limité a 18w et castré le die ne serait pas rentable je pense, et voir aussi si les core ZEN 4 garde quand même des hautes fréquences a un tdp aussi bas...
Si on prend le I7 1265U par exemple c'est 10 core à 4.8Ghz pour 15w (ça sur le papier quand Mme. michou va voir les pc portable chez carrefour) en vrai c'est du 2C+8c, 4.8Ghz en boost sur 2 core pour 55w de conso en boost. Donc AMD en face proposera du 8C (deja 2 de moins pour les moins renseigner) et en plus si ZEN4 se bride trop en fréquence ce sera encore moins vendeur si on est qu'a 4.2ghz ou quoi...

Bref tout ça me fait dire qu'AMD doit chercher un moyen de décliner une gamme de 15-25w mais que Phoenix n'est peut être pas le bon candidat, soit refaire un die différent avec moins de 24cu (genre 12cu suffit large pour se tdp), ou soit un refresh de nomenclature de Rembrandt (zen3+ et rdna2) en ryzen 7000U avec un boost de fréquence face au 6000U.
On verra bien.
Basse conso ne veut pas dire puce et PC pas cher.

Si on veut maximiser l'efficacité énergétique, descendre les fréquences même très bas améliore les choses :.
_ 24 CU à 1 GHz consommeront moins que 12 CU à 2 GHz.
_ idem pour la partie processeur, sur quelque chose de bien parallélisé, 15w pour 8 cœurs sera + perf que 15w pour 4 coeurs
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 11 Mai 2022 à 20h05  
Pas rentable de les casterr? Tu oublis les Rembrandt à 6CU, avec les 6 d'à côté qui dorment...
Pour mois ça reste qu'une roadmap, qui présente les grandes lignes et fait rêver, mais il est encore bien trop tôt pour la présentation de la gamme complète.
En tout cas, si ils ne sortent rien en-dessous de 35W, ça sera par pure raisons stratégiques / marketing, et non techniques. Parce qu'entre les désactivations de cores/CU et les réglages de fréquences, ils ont de quoi faire...
Après, peut-être aussi qu'ils décident de réserver le segment 15W à leur habituelle sessions de rebadage/refresh. Cette fois, à la sauce Rembrandt.
par cabou83, le Mercredi 11 Mai 2022 à 19h00  
par Un ragoteur sans nom du Grand Est le Mercredi 11 Mai 2022 à 18h39
Et Phoenix, un APU monolithique, dans la ligné des générations précédentes, décliné sur toute les gamme de TDP, du U 15W au HX 45 ou 55W. Il leur suffit juste de jouer les fréquences et temps de boost, c'est pas un problème pour eux.
Le problème c'est que c'est la première fois qu'AMD montre un roadmap de cpu mobile sans puces basse consommation (car Phoenix est annoncé pour 35w mini). Donc pour la plus part des gens ils se disent qu'on aura rien en dessous de 35w chez AMD en 2023.

Perso je pense pas que Phoenix soit adapté pour etre décliné en 18-25w (sinon AMD l'aurait annoncé dans ça roadmap). En même temps si le die a réellement 24Cu de rdna3 dur de les limité a 18w et castré le die ne serait pas rentable je pense, et voir aussi si les core ZEN 4 garde quand même des hautes fréquences a un tdp aussi bas...
Si on prend le I7 1265U par exemple c'est 10 core à 4.8Ghz pour 15w (ça sur le papier quand Mme. michou va voir les pc portable chez carrefour) en vrai c'est du 2C+8c, 4.8Ghz en boost sur 2 core pour 55w de conso en boost. Donc AMD en face proposera du 8C (deja 2 de moins pour les moins renseigner) et en plus si ZEN4 se bride trop en fréquence ce sera encore moins vendeur si on est qu'a 4.2ghz ou quoi...

Bref tout ça me fait dire qu'AMD doit chercher un moyen de décliner une gamme de 15-25w mais que Phoenix n'est peut être pas le bon candidat, soit refaire un die différent avec moins de 24cu (genre 12cu suffit large pour se tdp), ou soit un refresh de nomenclature de Rembrandt (zen3+ et rdna2) en ryzen 7000U avec un boost de fréquence face au 6000U.
On verra bien.
par Jemporte, le Mercredi 11 Mai 2022 à 18h50  
24 CU RDNA3 + de l'infinity cache sur un chiplet séparé, ça doit dépoter.
par Un ragoteur sans nom du Grand Est, le Mercredi 11 Mai 2022 à 18h39  
par cabou83 le Mardi 10 Mai 2022 à 22h21
Je pense que tu te trompe Thibaut (ou alors c'est mal formulé ) :
Dragon range et Phoenix sont deux die distincts (pas juste le tdp) :
Dragon range = +8core (16?) et 4CU (rdna3?), alors que Phoenix = 8 core max + 24CU.
En fait, le plus vraisemblable soit que Dragon Range soit tout simplement un Raphaël sur socket mobile FP7 (effectivement en 16c, pour les versions à 2 CCD). Maintenant que leur proc desktop hérite enfin d'un petit iGP, ils peuvent enfin le décliner sur laptop.
Et Phoenix, un APU monolithique, dans la ligné des générations précédentes, décliné sur toute les gamme de TDP, du U 15W au HX 45 ou 55W. Il leur suffit juste de jouer les fréquences et temps de boost, c'est pas un problème pour eux.
Avantage conso et perf graphique pour l'un, et perf CPU pour l'autre, qui devra être associé à un dGP discret à côté, pour du gros gaming.
par cabou83, le Mercredi 11 Mai 2022 à 07h59  
par Un pilote de Fuego embusqué le Mercredi 11 Mai 2022 à 07h30
J'ai aussi du mal à voir ce qui justifierait le passage de 12 RDNA2 sur les Ryzen 6000 à 24 RDNA3 sur les 7000, sachant qu'on a déjà de la DDR5 sur les 6000.
Phoenix utiliserait du L3 unifié où le CPU et le GPU pourront se servir dedans selon les besoins, un peu à l'image du L2 infinity cache de RDNA2, ça permettrait au 24cu rdna 3 de moins tiré sur la bande passante DDR5. A voir en pratique mais AMD semble confiant sur ce L3 unifié pour proposer le double de CU.
par cabou83, le Mercredi 11 Mai 2022 à 07h37  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Mardi 10 Mai 2022 à 22h46
24 CU pour Phoenix ?? tu l'as vu ou cette info ?

55W + -> 7000H
35-45w -> 7000HS
en dessous 7000U

D'accord avec la fin, même si cet avantage se réduit depuis AL.
C'est pas nouveau, c'est une rumeur beaucoup relayé, il suffit de taper "AMD next APU 24CU" sur Google pour trouver une masse d'articles.
par Un pilote de Fuego embusqué, le Mercredi 11 Mai 2022 à 07h30  
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine le Mardi 10 Mai 2022 à 22h46
24 CU pour Phoenix ?? tu l'as vu ou cette info ?

55W + -> 7000H
35-45w -> 7000HS
en dessous 7000U

D'accord avec la fin, même si cet avantage se réduit depuis AL.
J'ai aussi du mal à voir ce qui justifierait le passage de 12 RDNA2 sur les Ryzen 6000 à 24 RDNA3 sur les 7000, sachant qu'on a déjà de la DDR5 sur les 6000.
par Pyvesd en Nouvelle-Aquitaine, le Mardi 10 Mai 2022 à 22h46  
par cabou83 le Mardi 10 Mai 2022 à 22h21
Dragon range = +8core (16?) et 4CU (rdna3?), alors que Phoenix = 8 core max + 24CU.
...
Je pense irrationnel de se dire qu'AMD abandonne les apu de moins de 35w vu qu'actuellement et ceux depuis le lancement des Ryzen, la gamme U est le top des ventes sur les pc portable chez AMD. Pourquoi il se priverait de se secteur ?
24 CU pour Phoenix ?? tu l'as vu ou cette info ?

55W + -> 7000H
35-45w -> 7000HS
en dessous 7000U

D'accord avec la fin, même si cet avantage se réduit depuis AL.
par Un médecin des ragots embusqué, le Mardi 10 Mai 2022 à 22h43  
Un exemple tout con
Le gpu a besoin d un truc compressé (ou non) en mémoire vive voir sur le storage (ssd ou hdd)
Actuellement ça passe par le cpu pour être renvoyé au gpu
Et si c est compressé c est décompressé par le cpu
--> premier pb admettons que ça soit pas compressé on perd du temps à demander une permission au cpu pour rien
Second pb si c est compressé ça veut dire que le décompressé avant envoie fait aussi que c est plus gros à envoyer à la CG

Alors qu avec direct storage la CG peut le récupérer compressé
Ça encombré moins le tuyau, ça va plus vite
Et dernier point ou j ai un trou de memoire, sauf erreur le gpu n a ptet pas besoin de tout décompressé dans la mémoire graphique (selon comment c est compressé ) donc ça nécessite moins de memoire video

Donc c est plus rapide et moins énergivore

Mais voilà faut l utiliser direct storage (le middleware)
À date c est plein de transistor qui se tourne les pouces dans les gpu dit dx12ultimate

Et c est loin d etre la nouvelle fonctionnalité la plus majeur dans ces gpu (pour moi c est le mesh shading)