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Petit à petit, les rumeurs repoussent beaucoup de sorties !

3DCenter a fait un tableau récapitulatif des rumeurs et autres bruits de couloir dont il dispose, provenant des twittos ou même de ses sources, voire les sites comme VDCZ. Selon lui, Chagall arriverait en novembre 2021, mais Greymon55 lui a rétorqué que c'était encore repoussé, probablement à 2022. Chagall, c'est la génération de Threadripper 5000 basée sur Zen 3, très en retard par rapport à la version AM4, alors que d'ordinaire, les deux familles se suivent d'assez près.

 

Autre matos qui se serait vu repoussé, ce serait Zen 3 XT, le fameux Zen 3  avec mémoire cache. Il n'arriverait pas cette année, mais pourrait se pointer quelque part au premier semestre 2022. Cela ne semble pas avoir affecté Zen 4 qui resterait programmé pour Q4 2022, donc dans plus d'une année. Sapphire Rapids-X (à ne pas confondre avec Sapphire Rapids-SP), on vous en a déjà parlé dans ce billet, semblerait confirmé pour Q3 2022.

 

Côté Zen 4 et RDNA 3, Q4 2022 tiendrait la route, avec une variante notable : NAVI 33 seul serait déployé à cette période, NAVI 31 serait repoussé désormais à Q1 2023. D'habitude, AMD, comme NVIDIA d'ailleurs, déploie ses puces les plus complexes en premier, et décline son catalogue vers le bas. C'est donc étrange de voir que le géant rouge agirait ainsi, surtout que Q4 2022 correspondrait à l'arrivée de Lovelace côté vert, qui ne se gênera pas de lancer son monstre en premier.

 

daniel larussocalme, savoir rester, il faut !

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Un peu plus tard ...

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Les 28 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Superubu, le Lundi 04 Octobre 2021 à 14h18  
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 22h55
Ça sera sur AM4, ça c'est certain. Très peu de chance qu'ils sortent encore un nouveau chipset pour un socket en fin de vie, d'autant que les fabricants viennent juste de sortir leur modèles X570S.
Vu la grande compatibilité chez AMD, et que ça reste basiquement du Zen 3, toutes les cartes-mères compatibles 5000X devraient normalement supporter sans problèmes ce refreash 3D. Le contraire serait très étonnant.
Merci pour le retour! On va croiser les doigts pour que ce soit le cas

par Tenue de Soiree exigée en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 04 Octobre 2021 à 07h53  
la Chine a de Gros problemes electriques et ferme des pan entier de son industrie , genre semi conducteurs...
c'est repousse Sine Die,
il n' y aura pas d'autres giga factories dans ces conditions,puisqu'ils en ferment et pas que çà
pas de retour à la Normale qui disent
ils tiennent parole
U.N Agenda 21
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 23h32  
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h40
Oui, alors l'usage du V cache sur un seul chip n'est pas interdit et on ne sait pas de quoi Rembrandt est fait. Je rappelle l'évocation au lancement des Zen 2, par AMD, de la possibilité éventuelle d'avoir un chiplet CPU et un chiplet GPU.
La seule indication qui oriente vers un APU simple, c'est la volonté de passer en DDR5 et donc d'augmenter la bande passante RAM.
Suffit de comparer les die shots d'un CCD Zen3 et d'un APU Cezanne pour se rendre compte que la difficulté n'est pas la même. Rien que le cache L3 des APU est 2x plus petite que les autres CPU. Ca veut dire une surface de v-cache disponible beaucoup plus petite (puisque attention, il ne faut surtout pas dépassé sur les autres section, thermiquement il ne le supporterait sans doute pas!).
Ça voudrait dire aussi qu'ils pourront produire en très grosse quantité des v-cache à superposé sur les CCD des Ryzen, des Threadripper et des Epyc d'un côté, et puis devoir produire d'autres v-cache sur-mesure, en très petite quantité, pour les APU.
Alors oui, il y a une toute petite chance que ça soit tout de même possible techniquement, mais c'est très peu probable qu'il le fasse. Et aucune rumeur ne l'a jamais évoqué.
En tout cas, si il en a un, c'est sur et certain que sa partie graphique n'en profitera pas, sinon son driver aurait été patché pour depuis longtemps:
un grand lien tout pourri
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 23h04  
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h50
Pour la RAM de Rembrandt on parle de façon répétée d'une compatibilité DDR4 et DDR5.
Ça c'est parce que comme les 5000U/H, les 6000U/H seront un panachage de Rembrandt Navi2 DDR5, et de rebadgage de Cezanne (Barcelo) Vega DDR4. Il faudra faire très attention à l'achat.
Les VanGogh aurait semble-t-il un double contrôleur LPDDR4 et LPDDR5.
Mais le RDNA2 des Rembrandt aura assurément besoin de la bande passante de la DDR5, c'est certain (sinon ils auraient fait le saut plus tôt).
Et sur desktop, les sockets ont toujours suivi la génération RAM, chez AMD (sauf à de très rares et anciennes exceptions près). L'AM4 est en DDR4, l'AM5 en DDR5. Peu probable d'une double compatibilité (bien qu'il leur suffirait de changer l'IODie, pour vendre un proc pour les 2 plateforme).
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 22h55  
par Superubu, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h21
Pour info, ce bouzin que tu décris, est-ce qu'on sait sur quel chipset il serait? X570 / B550 ou bien une nouvelle itération? Proprio d'un X470, je me demande si ces nouveaux venu, à l'instar de la gamme actuelle, seront compatible avec ma plateforme...
Ça sera sur AM4, ça c'est certain. Très peu de chance qu'ils sortent encore un nouveau chipset pour un socket en fin de vie, d'autant que les fabricants viennent juste de sortir leur modèles X570S.
Vu la grande compatibilité chez AMD, et que ça reste basiquement du Zen 3, toutes les cartes-mères compatibles 5000X devraient normalement supporter sans problèmes ce refreash 3D. Le contraire serait très étonnant.
Mais officiellement (et même officieusement), non, on n'en sait rien.
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h50
Même pas. On ne connait pas le socket, ni la RAM, ni le chipset.
Et si, on sait d'ors et déjà que ça ne sera pas de l'AM5, donc point de DDR5. Comme je l'ai déjà dit, AM5 débutera avec Rembrandt, Raphaël et Phoenix. Ça on le sait de source fiable: d'un piratage d'un acteur de premier plan.
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h50  
par Superubu, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h21
Pour info, ce bouzin que tu décris, est-ce qu'on sait sur quel chipset il serait? X570 / B550 ou bien une nouvelle itération? Proprio d'un X470, je me demande si ces nouveaux venu, à l'instar de la gamme actuelle, seront compatible avec ma plateforme...
Même pas. On ne connait pas le socket, ni la RAM, ni le chipset.
Pour la RAM de Rembrandt on parle de façon répétée d'une compatibilité DDR4 et DDR5.
C'est tout. Au niveau socket on sait pas si c'est entre AM4 et AM5 et la variante mobile, et avec quel chipset. Je pense quand même que s'il y a maintien de compatibilité DDR4, il y a une forte possibilité aussi de sortir sous chipsets existants, et même en variante AM4 (en APU Desktop). Normalement le chipset ne se préoccupe plus de la partie RAM de toute façon, donc pour moi si ça sort sous AM4, il y a même moyen avec un BIOS adéquat de les mettre sous chipset A 320 (mais il faut pas rêver il n'y aura pas le BIOS adéquat).
Le problème c'est que dès qu'il y aura changement de type de RAM, on aura besoin de nouvelles CM, donc on s'en foutra de savoir si c'est compatible avec les anciens chipsets; tant qu'à faire prendre la dernière gen.
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h40  
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 20h19
Par contre, seul les CCD sont prévu pour ce V-Cache (donc ça ouvre la voie pour Vermeer, Chagall et Milan). Pas leur APU, qui n'utilisent pas de chiplets. Donc point de Rembrandt 3D à l'horizon. Par contre eux seront en Zen 3+ et en 6nm (confirmé de très nombreuses sources, bien que rien encore d'officiel). Donc il faut éviter de mélanger les deux.
Oui, alors l'usage du V cache sur un seul chip n'est pas interdit et on ne sait pas de quoi Rembrandt est fait. Je rappelle l'évocation au lancement des Zen 2, par AMD, de la possibilité éventuelle d'avoir un chiplet CPU et un chiplet GPU.
La seule indication qui oriente vers un APU simple, c'est la volonté de passer en DDR5 et donc d'augmenter la bande passante RAM.
par Superubu, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 21h21  
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 18h37
Zen 3D, c'est la surcouche de cache, prévue pour les CPU desktop mainstream, certains CPU serveurs EPYC et de prochains CPU HEDT Chagall. Et oui, ce surplus de cache conférerait 15% de perf en plus en jeu, des dires d'AMD lui-même. Mais de ce qu'on sait aujourd'hui, ils seront encore et toujours gravé en 7nm (à moins qu'AMD ne nous réserve une surprise de son chapeau, mais le proto présenté en juin était bien en 7). Donc pas Zen 3+.
Pour info, ce bouzin que tu décris, est-ce qu'on sait sur quel chipset il serait? X570 / B550 ou bien une nouvelle itération? Proprio d'un X470, je me demande si ces nouveaux venu, à l'instar de la gamme actuelle, seront compatible avec ma plateforme...
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 20h19  
V-Cache et HBM sont deux choses différentes. Il se pourrait bien qu'AMD étudie les 2 options, pour ses prochains EPYC Genoa/Bergamo Zen 4, et sorte des version HBM en MCM "planaire", pour contrer les Sapphire Rapids d'Intel (qui eux-même auront de l'HBM), et d'autres versions à surplus de v-cache L3, par-dessus le L3 existant, comme pour ses tout prochains EPYC Milan-X 3D, à base de Zen 3. Ou que finalement il ne sorte que des versions HBM ou que 3D. Je suppose que tout est encore sur la table, pour ces prochains Epyc Zen 4 encore très lointain.

Mais on est d'accord, les CCD Zen3 7nm actuels sont d'ors et déjà prêt à recevoir ce surplus de cache L3. Il est inutile de les descendre en 6nm pour ça. Bien-sûr, rien n'empêcherait de le faire, si ils le décidaient, mais rien n'indique que c'est dans leur plan pour le moment.
Le 6nm avait déjà été évoqué pour les Ryzen 5000 Zen 3 premier du nom. Il n'en a rien été. Donc il faut se méfier avec ça.

Par contre, seul les CCD sont prévu pour ce V-Cache (donc ça ouvre la voie pour Vermeer, Chagall et Milan). Pas leur APU, qui n'utilisent pas de chiplets. Donc point de Rembrandt 3D à l'horizon. Par contre eux seront en Zen 3+ et en 6nm (confirmé de très nombreuses sources, bien que rien encore d'officiel). Donc il faut éviter de mélanger les deux.
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 19h45  
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 19h01
Et point d'Infinity Cache (ou que sais-je encore...) sur les APU Zen 3 non plus. Cette techno n'est pas prévu pour faire son entré avant au moins la gen Strix Point, donc on en est encore très très loin...
Pour alimenter son Navi, il s'en remettra uniquement au boost de bande passante offerte par la DDR5.
Vu que Rembrandt est déjà rentré dans une phase de production de masse en ce moment-même, qu'il doit déjà être parvenu à de très nombreux intégrateurs laptop/mini-pc, et le kernel linux patché pour le supporté dès sa sortie, il ne doit plus y avoir grand chose de secret à son sujet. On sait presque tout de lui. Si il avait du V-Cache, de l'Infinity Cache ou de la HBM, ça aurait déjà fuité, d'une manière ou d'une autre.
En fait, plusieurs fois détaillé (même avec des dessins en 3D de l'ensemble), le 3D cache serait un chip qui surplomberait et qui aurait de la SRam. Ce type de chip semble devenir de la HBM sur Epyc, mais sur ce point j'ai pas vu de détails.Il a été remarqué que les chiplets Zen 3 possèdent déjà les emplacements pour recevoir les interconnexions avec de chip SRam.
Les dénomination Zen 3+ et Zen 3D sont purement spéculatives et signifieront ce que AMD veut en faire au moment de la sortie. Il faut savoir qu'à un moment il était question qu'AMD abandonne et saute le 6nm, or ça semble pas être le cas...
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 19h01  
Et point d'Infinity Cache (ou que sais-je encore...) sur les APU Zen 3 non plus. Cette techno n'est pas prévu pour faire son entré avant au moins la gen Strix Point, donc on en est encore très très loin...
Pour alimenter son Navi, il s'en remettra uniquement au boost de bande passante offerte par la DDR5.
Vu que Rembrandt est déjà rentré dans une phase de production de masse en ce moment-même, qu'il doit déjà être parvenu à de très nombreux intégrateurs laptop/mini-pc, et le kernel linux patché pour le supporté dès sa sortie, il ne doit plus y avoir grand chose de secret à son sujet. On sait presque tout de lui. Si il avait du V-Cache, de l'Infinity Cache ou de la HBM, ça aurait déjà fuité, d'une manière ou d'une autre.
par _m_, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 18h37  
par Jemporte, le Dimanche 03 Octobre 2021 à 17h36
Le Zen 3+ ou Zen 3D serait gravé en 6nm et recevrait un die supplémentaire de cache par dessus (d'où le terme 3D) interconnecté sur le chip.
Raté, tu mélanges encore une fois les deux.

Zen3+ c'est le passage en 6nm, avec un éventuel retouche du design. Il était prévue pour les cpu desktop Warhol (aujourd'hui abandonné, mais faut voir que quelle manière il pourrait éventuellement renaître, sous la forme des prochains refresh) et les APU Rembrandt, version laptop et desktop (ce seront les tout premier proc AM5, le piratage de donnée l'a confirmé ). Mais Rembrandt (donc Zen 3+), ne recevra pas de surplus de cache (chose impossible, sur leur design monolithique). Donc pas 3D.

Zen 3D, c'est la surcouche de cache, prévue pour les CPU desktop mainstream, certains CPU serveurs EPYC et de prochains CPU HEDT Chagall. Et oui, ce surplus de cache conférerait 15% de perf en plus en jeu, des dires d'AMD lui-même. Mais de ce qu'on sait aujourd'hui, ils seront encore et toujours gravé en 7nm (à moins qu'AMD ne nous réserve une surprise de son chapeau, mais le proto présenté en juin était bien en 7). Donc pas Zen 3+.

Et j'ai pas compris ce qu'un IODie 12nm DDR5 viendrait faire dans toute cette histoire..