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Le diagramme du coeur Zen en fuite sur le web

Comme vous le savez, la prochaine révolution CPU chez AMD est l'architecture Zen. De quoi relancer la firme dans la course face à un Intel qui se la coule douce depuis trop longtemps et surtout de quoi rassurer les investisseurs des rouges qui commencent à trouver le temps long. Alors qu'Amédé devrait bientôt parler de ses futures technos (le 6 mai), WCCFtech a publié une présentation mettant face à face les diagrammes des coeurs Zen et Excavator.

 

Coeur Zen en fuite sur le web

 

Sous l'unité de recherche d'instruction (Fetch), on ne trouve qu'une seule unité de décodage d'instruction (Decode) et à sa suite une unité arithmétique et logique (UAL/ALU) et une unité de calcul en virgule flottante (FPU). La première se retrouve avec six pipelines alors qu'on en comptait quatre par unités sur le coeur Excavator, et du côté de la seconde ce sont des modules FMAC 256-bit qui apparaissent à la place de ceux de 128-bit. Cela permettra, une fois fusionnés, d'avoir une compatibilité 512-bit en calcul en virgule flottante, chose qui est pour l'instant désactivée sur l'architecture Skylake d'Intel et qui pourrait les forcer à revoir leur copie. Sur le papier, ces nouveaux coeurs pourraient bousculer un peu l'univers des processeurs et permettront à AMD d'avoir une vraie offre accompagnée de DDR4. Reste à voir si les prévisions deviendront réalité.

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par Utilisateur X de Quebec, le Mercredi 29 Avril 2015 à 15h20  
par le vieux du Languedoc-Roussillon le Mercredi 29 Avril 2015 à 12h38
10 ans de retard?
Oui Oui, chaque dirigeants de l'époque d'amd affiche dix ans de retard mental. c'est important pour bien géré les affaire !
par le vieux du Languedoc-Roussillon, le Mercredi 29 Avril 2015 à 12h38  
par Un ragoteur sans nom de Picardie le Mercredi 29 Avril 2015 à 12h24
Avant de parler essai plutôt de te renseigner, la course au MHz est fini depuis le Pentium 4, AMD avait fait le choix de privilégier l'IPC avec ses A64 et ca leur a permit de devancer intel.

Depuis les Core 2 c'est l'inverse qui s'est produit, AMD n'a pas arrêté de chercher à monter en fréquence et de multiplier le nombre de core au lieu d'améliorer l'IPC de leur archi (on a quand même eu un gain de 30% en passant des A64 aux Phenom 2, mais ca a prit 5 ans... ). Et depuis le Phenom 2 il n'ont fait aucun progrès au niveau de l'IPC, les dernières révision de Bulldozer arrive tous juste au niveau des P2.

Ajd AMD en est rendu à avoir des processeurs avec des perf/core deux fois inférieur à la concurrence, ce qui dans certains domaine où la parallélisation du code est difficile (le jeux vidéo entre autre ) les empêche de concurrencer intel.

Mais cela ne les a pas empêcher d'améliorer le rendement énergétique de leur archi, même si les dernière révision de Bulldozer sont encore loin d'égaler la concurrence, ca reste bien mieux que les Core 2. Et les APU basé sur Jaguar font encore mieux.
10 ans de retard?
par Un ragoteur sans nom de Picardie, le Mercredi 29 Avril 2015 à 12h24  
par le vieux du Languedoc-Roussillon le Mercredi 29 Avril 2015 à 10h19
"Pour que l'APU Zen soient aussi bon qu'Haswell à ce niveau, il faudrait qu'AMD rattrape 10 ans de retard"
Bon, pour toi ils ont 10 ans de retard: t'es un troll, cherche pas et assume
Avant de parler essai plutôt de te renseigner, la course au MHz est fini depuis le Pentium 4, AMD avait fait le choix de privilégier l'IPC avec ses A64 et ca leur a permit de devancer intel.

Depuis les Core 2 c'est l'inverse qui s'est produit, AMD n'a pas arrêté de chercher à monter en fréquence et de multiplier le nombre de core au lieu d'améliorer l'IPC de leur archi (on a quand même eu un gain de 30% en passant des A64 aux Phenom 2, mais ca a prit 5 ans... ). Et depuis le Phenom 2 il n'ont fait aucun progrès au niveau de l'IPC, les dernières révision de Bulldozer arrive tous juste au niveau des P2.

Ajd AMD en est rendu à avoir des processeurs avec des perf/core deux fois inférieur à la concurrence, ce qui dans certains domaine où la parallélisation du code est difficile (le jeux vidéo entre autre ) les empêche de concurrencer intel.

Mais cela ne les a pas empêcher d'améliorer le rendement énergétique de leur archi, même si les dernière révision de Bulldozer sont encore loin d'égaler la concurrence, ca reste bien mieux que les Core 2. Et les APU basé sur Jaguar font encore mieux.
par le vieux du Languedoc-Roussillon, le Mercredi 29 Avril 2015 à 10h19  
par Un ragoteur sans nom de Picardie le Mardi 28 Avril 2015 à 23h53
Je n'ai jamais dis qu'AMD avait 10 ans de retard technologique sur intel, relis bien ce que j'ai dis.

Pour info on parlait des perf de Zen par rapport aux Haswell à fréquence identique. Il n'a jamais été question de consommation ou autre.
"Pour que l'APU Zen soient aussi bon qu'Haswell à ce niveau, il faudrait qu'AMD rattrape 10 ans de retard"
Bon, pour toi ils ont 10 ans de retard: t'es un troll, cherche pas et assume
Si Intel avec une fréquence 2x moins grande a les mêmes perf pour toi c'est mieux même s'il consomme 10x plus. MDRRR Bye!
par Marc C., le Mercredi 29 Avril 2015 à 09h11  
par Flashback le Mercredi 29 Avril 2015 à 04h39
BD aussi vendait du rêve ..... jusqu'au moment du test
BD était vraiment innovant du jamais vu dans l'histoire du CPU, c'est par la qu'il vendait du rêve, car de base les unité alloué à Bulldozer ne font pas rêver?
ZEN se rapproche grandement de ce que fait Intel c'est donc pour ça que c'est rassurant sur papier, et en plus les fuites annoncent jusqu'à 16 core en APU et 32 core en CPU seul, donc ça laisse rêveur...
par N² embusqué, le Mercredi 29 Avril 2015 à 08h14  
par Un ragoteur qui aime les embusqué le Mercredi 29 Avril 2015 à 06h45
Pourquoi voudrais-tu mettre 1,5v à un processeur qui en nécessite moins pour faire le même job ( voire mieux ) ? Pour égaler la conso d'une vieille archi ?
C'est plus ou moins vrai dans le sens où chez Intel aussi ça nécessite de grosses tensions pour passer les 4.8Ghz (même si le rendement est largement meilleur chez Intel, évidemment). Mais accessoirement, je ne parle pas de la capacité à faire le job, mais de la capacité à monter en fréquence. Quand Intel poussait les P4D autour de 4Ghz, la conso explosait aussi par rapport à l'archi P6, mais ça montait vachement plus haut en fréquence (avec un ratio perf/hz pourri, on est d'accord), ce que n'était pas capable de faire les anciennes archis (P6 et K, même avec des grosses tensions...

Après, je ne veux pas à polémiquer 107 ans sur l'efficience des archis, tout le monde sait qu'Intel démonte AMD la-dessus, c'était juste un parallèle entre l'épisode netburst chez Intel, et bulldozer chez AMD, c-a-d une archi qui constitue une étape en termes de R&D...
par Un ragoteur qui aime les embusqué, le Mercredi 29 Avril 2015 à 06h45  
par N² de Haute-Normandie le Mardi 28 Avril 2015 à 19h58
...
En gros, on espère qu'AMD pourra utiliser le développement de l'archi bulldozer pour en sortir des enseignements sur la montée en fréquence par exemple, parce qu'ils montent quand même correctement malgré les voltages qu'ils demandent. Je doute qu'un broadwell supporte correctement du 1.5V dans le fion par comparaison...
Pourquoi voudrais-tu mettre 1,5v à un processeur qui en nécessite moins pour faire le même job ( voire mieux ) ? Pour égaler la conso d'une vieille archi ?
par Flashback, le Mercredi 29 Avril 2015 à 04h39  
par le vieux du Languedoc-Roussillon le Mardi 28 Avril 2015 à 23h08
2choses:
1 tu confonds TDP et conso réelle (et là l'écart est moindre, même si je suis d'accord avec ti sur le fond
2 tu ne peux pas t'avancer quant aux perf de carrizo sans test ou bouliche de cristale
3 Vu l'archi, sur le papier ZEN autorise le rêve
BD aussi vendait du rêve ..... jusqu'au moment du test
par Un ragoteur sans nom de Picardie, le Mardi 28 Avril 2015 à 23h53  
par le vieux du Languedoc-Roussillon le Mardi 28 Avril 2015 à 23h22
Le débat à la base c'est toi qui le lance en disant qu'AMD a 10 ans de retard [technologique] sur AMD
Je n'ai jamais dis qu'AMD avait 10 ans de retard technologique sur intel, relis bien ce que j'ai dis.

Pour info on parlait des perf de Zen par rapport aux Haswell à fréquence identique. Il n'a jamais été question de consommation ou autre.
par le vieux du Languedoc-Roussillon, le Mardi 28 Avril 2015 à 23h22  
par Un ragoteur sans nom de Picardie le Mardi 28 Avril 2015 à 21h45
Même en utilisant pleinement un module, càd en utilisent 1 core par module, les perf ingame ne sont pas très bonne.
La baisse de performance ingame en passant à 2 core par module est très faible, ca va de -2% à -11% comparé à si on utilisait 1 core par module : http://www.hardware.fr/articles/842-9/efficacite-cmt.html
Attention, je n'ai jamais parlé de consommation, je parle juste des performances comparé à la fréquence. Le rendement énergétique d'un archi (perf/w ) est encore un autre débat.
Le débat à la base c'est toi qui le lance en disant qu'AMD a 10 ans de retard [technologique] sur AMD
La conso a toute son importance dans la comparaison technologique entre 2 processeurs, si t'as pas compris ça, je comprends mieux pourquoi j'ai l'impression que tu dis n'importe quoi... <img src='http://www.forumsducomptoir.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.png' class='bbc_emoticon' alt='' />
par le vieux du Languedoc-Roussillon, le Mardi 28 Avril 2015 à 23h14  
par Un ragoteur sans nom de Picardie le Mardi 28 Avril 2015 à 19h46
C'est pas un troll, il suffit de voir les tests, par exemple pour kabini : http://www.hardware.fr/articles/921-7/vs-core-2-duo-e6600-core-2-quad-q6600.html
Un Athlon 5350 est cadencé à 2.05GHz, un E6600 à 2.4GHz soit 17% de plus. Et pourtant niveau perf/core il est 43 à 63% plus performant. Donc le Conroe a bien un meilleur rapport perf/fréquence/core que Kabini.

Pour Kaveri, tu peux voir qu'un A10 7850k (3.7GHz ) a le même niveau de perf qu'un Phenom 2 X4 980 (3.7GHz ) :
http://www.hardware.fr/articles/913-8/cpu-performances-jeux-3d.html

Mais un P2 X4 980 est environ 45% plus perf qu'un Q6600 : http://www.hardware.fr/articles/778-14/moyenne.html
Alors que sa fréquence est 54% plus élevé, on peut donc en conclure qu'un Q6600 à un meilleur rapport perf/fréquence comparé au P2 X4 980 et donc également face au A10-7850K.
Oula, tu mélanges tout: t'as vu la différence de conso entre un Q6600 à 3.7 et un P2 x4 à 3.7?
à fréquence égale un 7850k vaut un Q6600 MAIS à conso égale il est juste 2x plus perf car un Q6600 à 3.7ghz ça doit bien suxer.
En plus au départ tu parles des perfs en jeu, après tu nous sors un lien de "moyenne de perf" : tu t'emmêle un peu les pinceaux l'ami...
par le vieux du Languedoc-Roussillon, le Mardi 28 Avril 2015 à 23h08  
par Un ragoteur sans nom de Picardie le Mardi 28 Avril 2015 à 16h38
Et leur prochain APU, Carrizo, ne va pas tellement améliorer les choses.

Pour que l'APU Zen soient aussi bon qu'Haswell à ce niveau, il faudrait qu'AMD rattrape 10 ans de retard. Même si intel se traîne depuis plusieurs années, je ne pense pas que ça soit possible en une seule génération.
Ca serait déjà une évolution majeur si les APU Zen avaient le même rapport perf/Hz que les Sandy Bridge dans les jeux vidéo, il suffirait de compenser le manque de perf par une fréquence plus élevé pour atteindre un niveau de performance comparable aux Skylake et faire revenir AMD dans la course.

Mais c'est plus facile à dire qu'à faire, on peut déjà voir qu'à partir de 2.5/3GHz le TDP s'envole sur les processeurs intel 22 et 14nm.
Pour le 14nm on passe de 35W sur l'i7 6700T à 95W sur le 6700K alors que la fréquence n'augmente que de 1.3GHz et 0.7GHz en Turbo.
pour le 22nm : 45W sur un E3-1265L v3 à 84W sur un E3-1245 v3 pour un gain de 0.9GHz.
AMD pourrait être confronté au même problème ce qui l'empêcherait d'atteindre les perf des dernier processeurs intel...
2choses:
1 tu confonds TDP et conso réelle (et là l'écart est moindre, même si je suis d'accord avec ti sur le fond
2 tu ne peux pas t'avancer quant aux perf de carrizo sans test ou bouliche de cristale
3 Vu l'archi, sur le papier ZEN autorise le rêve