Nvidia aurait repoussé la RTX 3060 Ti

par Un ragoteur blond embusqué, le Jeudi 05 Novembre 2020 à 07h53

Bref, tout ca pour finir par dire que c'est possible. >.>

C'est possible dans le monde des bisounours, oui ta version y est possible. Possible comme tout un tas d'autres choses genre les licornes (les vraies, celles qui chient des arc-en-ciel) toussa.

Sinon dans le monde réel, c'est grosso-modo comme moi et Cronff l'avons décrit.
C'est bien + complexe que "Bref, j'ai rien voulu comprendre car ça va pas dans mon sens".

par Ideal, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 13h42

blablabla

Bref, tout ca pour finir par dire que c'est possible. >.>

par Un ragoteur blond embusqué, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 12h27

Bien sûr que si. Si tu demandes à une usine de produire 100 unités par mois, elle produira 100 unités par mois. Elle ne va pas produire 1000 car elle en a la possibilité et se retrouver avec un stock de 900 sur les bras. Si tu lui demandes de monter en cadence et qu'elle s'aperçoit qu'avec les moyens actuels, elle ne peut pas répondre à la demande, elle va embaucher des gens, mettre en place une nouvelle ligne de prod, etc. Tout ce qui est nécessaire pour répondre à l'attente. A condition que ça reste viable économiquement. Il faut ne jamais avoir travaillé avec de la prod pour dire que c'est pas possible de la faire monter en cadence lorsque nécessaire. Que ce soit en interne comme en externe. Il y a toujours des solutions.

Ne confonds pas production industrielle dans le sens assemblage d'un produit fini, avec la fabrication d'un waffer électronique.
On n'augmente pas la capacité de production d'une fabrication électronique comme ça.
Ce sont des investissements à plusieurs dizaines de millions de dollards, et ça ne se fait pas en 2 semaines. Ca se rentabilise sur une durée bien suppérieure à la durée de vie d'Ampère.
Et Samsung ne va pas augmenter sa capacité de production pour les beaux yeux de NVidia, qui va très certainement aller chercher ses prochaines puces chez TSMC.

par Rondoudou, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 13h31

c'est ça de vouloir aller plus vite que la musique...et entre nous, Nvidia domine tellement le marché du GPU qu'ils pouvaient très largement se permettre d'attendre quitte à laisser AMD dégainer en premier. Les joies du Marketing !

Entre nous NVidia domine tellement le marché du GPU qu'ils pouvaient/peuvent très largement se permettre un paper-launch et un lancement foiré car pas d'approvisionnement sérieux. Ce qui s'est passé ici.

C'est important pour l'image d'être le premier à avoir dégainé surtout si on sait que le challenger, éternel 2ème, a de toutes façons un produit qui est revenu dans le game.
Une fois que AMD aura fait son lancement, ça sera logiquement au tour de NVidia de rétorquer... Ce qu'ils feront, que ce soit avec des TI ou des futures Super.

par Un ragoteur blond embusqué, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 12h27

Bien sûr que si. Si tu demandes à une usine de produire 100 unités par mois, elle produira 100 unités par mois. Elle ne va pas produire 1000 car elle en a la possibilité et se retrouver avec un stock de 900 sur les bras.

Réfléchi ils sont dans une logique de lancement, c'est des produits qui seront vendu pendant 2 ans et sans vrai concurrence hors ce duopole. De + l'usine dont tu parles, elle est dépendante elle-même de la matière première qu'on peut essentialisé ici au GPU.
Sans GPU y a pas de carte et cette usine qui produit le GPU tu renégocies pas le contrat ni au jour le jour ni au mois d'ailleurs. Donc ils ont déjà demandé des productions hautes pour un premier temps car ça permet de faire baisser le coût en + de sécuriser ta prod.
Tu passes un contrat, tu n'auras pas + de prod sans refaire un contrat. Et tu vas le respecter ce premier contrat en prime.

Nouveau contrat qui sera accepté si y a de la place sur la chaine de prod et pas dit que le prix n'augmentera pas >> ce qui va affecter la rentabilité de ton produit.
Or les chaines de prod pour des die GPU sont extrêmement demandées par tout un tas d'entreprise sur tous un tas de marchés différents: Smartphone, CPU, mémoires, APU, GPU, consoles etc.
Et si tu trouves un autre chemin de production chez un concurrent ou même chez le même fournisseur sur une autre ligne de prod ou un autre node moins demandé, il sera pas IP-compatible avec ton design, il te faudra refaire un travail extrêmement couteux.

Bref ce genre de production c'est comme des gros paquebots tu peux pas faire un virage sans t'y prendre largement en amont quoi que tu en penses car on produit pas des canards en plastiques ici.

c'est ça de vouloir aller plus vite que la musique...et entre nous, Nvidia domine tellement le marché du GPU qu'ils pouvaient très largement se permettre d'attendre quitte à laisser AMD dégainer en premier. Les joies du Marketing !

par Ideal, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 10h28

Parce que ton usine ne produira pas mieux ou + parce que tu lui demandes ... vu qu'elle produit au-mieux déjà à la base (c'est la rentabilité ).

Bien sûr que si. Si tu demandes à une usine de produire 100 unités par mois, elle produira 100 unités par mois. Elle ne va pas produire 1000 car elle en a la possibilité et se retrouver avec un stock de 900 sur les bras.
Si tu lui demandes de monter en cadence et qu'elle s'aperçoit qu'avec les moyens actuels, elle ne peut pas répondre à la demande, elle va embaucher des gens, mettre en place une nouvelle ligne de prod, etc. Tout ce qui est nécessaire pour répondre à l'attente. A condition que ça reste viable économiquement.
Il faut ne jamais avoir travaillé avec de la prod pour dire que c'est pas possible de la faire monter en cadence lorsque nécessaire. Que ce soit en interne comme en externe. Il y a toujours des solutions.

par Un ragoteur blond embusqué, le Mercredi 04 Novembre 2020 à 07h54

Est-ce que la demande est forte du fait du lancement foiré ou le lancement est foirée du fait que la demande est forte ?[...]J'ai tendance à accorder le bénéfice du doute plutôt qu'à plonger dans la théorie du complot.

Des chiffres on en a pas eu d'NVidia, par contre vu le tolé et surtout des approvisionnements qui ne s'amélioraient pas, on a eu des chiffres qui infirmaient ce que disait NVidia à propos d'une, soit-disant, demande inimaginable.
Donc OK non à la théorie du complot (j'ai jamais été friand de ça) mais NON à gober le discours purement marketing d'une firme qui a fait un lancement douteux par peur (et à juste titre il semblerait) de la future offre du concurrent.

Sinon y aura pas d'avantage AMD à arriver après à part ne pas faire les mêmes erreurs de com (ce que j'ai dis avec lisa/jenseng).
Parce que ton usine ne produira pas mieux ou + parce que tu lui demandes ... vu qu'elle produit au-mieux déjà à la base (c'est la rentabilité ).

Pour le prix des cartes je reste sur ma position, certes tu auras des BPs ici et là mais c'est pas représentatif.
Pour les 2070 et 2080 si elles ont baissées un chouia, c'est bien parce que les 2070S et 2080S sont arrivées avec le MSRP de leurs petites soeurs...
Le prix de l'offre NVidia n'a pas baissé mais les perfs ont augmentées pour le même prix et cette hausse de perf/prix c'était uniquement pour répondre à l'arrivée de RDNA 1. Et en pratique bien-entendu les versions SUPER étaient vendues + chères que ce MSRP. (Même avec l'arrivée d'Ampere y a pas eu de baisse sur Turing...)
Du coté d'AMD y a pas non plus de baisse durant la vie de leur GPU, oui y a des BPs par ci par là (Vega56, RX580/590,RX5700).

par Ideal, le Mardi 03 Novembre 2020 à 15h43

C'est sûr dans le sens que la demande est forte de part le lancement foiré d'Ampere, y a des gens hypé par NVidia qui sont dans l'attente et vont jeter un oeil chez AMD ce qu'ils n'auraient pas fait si ils avaient acheté un GPU Ampere dispo.

Est-ce que la demande est forte du fait du lancement foiré ou le lancement est foirée du fait que la demande est forte ? nVidia a affirmé que la demande est plus forte qu'anticipée. J'ai tendance à accorder le bénéfice du doute plutôt qu'à plonger dans la théorie du complot. Et si on a eu quelques chiffres d'approvisionnement dont on a du mal à évaluer la pertinence, je n'ai vu nul part une comparaison entre la demande des 3080 comparée à celle des 2080. Du coup, je reste sans conclusion tandis que je vois partout des affirmations que c'est la faute d'un manque de carte ou tout simplement celle des scalpers (à écouter certains, toutes les cartes sans exception sont entre les mains des scalpers).
Si c'est un soucis de demande trop forte, AMD peut se retrouver face à un problème similaire. Avec tout de même l'avantage d'arriver après : possibilité d'augmenter la cadence en anticipation, moins de demande du fait que certains ont eu une nouvelle CG nVidia.

PS : On peut heureusement trouver les CG moins cher qu'à leur lancement au cours de leur vie, une fois l'offre et la demande stabilisées et une promo en place. Voire même simplement grâce à une baisse de prix officielle, comme on a eu pour les 2070 et 2080 pour des exemples récents.

Parce que les 3070/3080 n'ont pas été repoussées peut être ? #PaperLaunch

par Un ragoteur Gaulois embusqué, le Mardi 03 Novembre 2020 à 19h15

Mais comme c'est bizarre, le comble de la rumeur, on annonce un décalage d'un produit fantôme.Jusqu'ou on ira...je me le demande, et c'est bien que l'article le signal quand même.

En même temps ces leaks sortent de chez les fabricants. Donc c'est eux qui se prennent les retards en fait, sans oublier qu'ils vont aussi devoir reconfigurer la carte en fonction du niveau de perfs que Nvidia voudra mettre avec des marges fonction de ce que sortira AMD. Ca vaut surtout pour les fabricants exclusifs Nvidia.
Celà dit, cette méthode de commercialisation acte le fait que Nvidia se sent second dans cette série, derrière AMD. C'est acté.

Mais comme c'est bizarre, le comble de la rumeur, on annonce un décalage d'un produit fantôme.Jusqu'ou on ira...je me le demande, et c'est bien que l'article le signal quand même.