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L'aventure du 1 nm sera coûteuse, suivra qui pourra...

Le 1 nm, l'après 2 nm (si si), les fondeurs finiront éventuellement par y passer, reste à savoir quand et qui pourra se le permettre, les dernières technologies ayant déjà nécessité des investissements d'une valeur sans précédent dans le domaine, on s'imagine sans mal que cette future étape coûtera encore bien plus cher. De ce fait, comme c'est déjà le cas actuellement, on ne voit guère qu'Intel, Samsung et TSMC comme ayant les poches suffisamment profondes pour y arriver. Par conséquent, il faudra probablement aussi s'attendre à une adoption très limitée du procédé par leurs divers clients, les coûts de la conception et des produits en 1 nm /10A seront assurément prohibitifs pour la grande majorité d'entre eux.

Dans le cas de TSMC, on apprend aujourd'hui par la voix du vice-premier ministre de Taiwan - Shen Jong-Chin - que le fondeur a déjà choisi l'endroit où sera construite la première usine capable de débiter de la puce 1 nm (10 angströms) d'ici la seconde moitié de cette décennie (en théorie). Sans surprise, c'est bien à Taiwan que se trouve le terrain choisi, plus exactement à proximité du Longtan Science Park proche de Taoyuan.

 

Attention, ces plans n'ont certes pas encore été officialisés par TSMC et ne le seront probablement pas encore avant un petit moment. Ils peuvent donc naturellement encore changer. Mais sauf cas de force majeure, on voit mal TSMC faire débuter son 1 nm ailleurs. En tout cas, les haut placés taïwanais ont donc visiblement déjà été informés plus ou moins sommairement des intentions de leur joyau industriel national. A priori suffisamment pour permettre au vice-premier ministre d'estimer - par ses propres calculs ou par des chiffres avancés par TSMC même, on ne le sait évidemment pas - qu'un seul Fab 1 nm pourra coûter aux alentours des 32 milliards de dollars, soit tout de même 12 milliards de plus par rapport à ce qu'a coûté jusqu'à présent une usine pour du 5 nm et 3 nm pour TSMC. Il pense aussi que d'ici là, les compagnies du semiconducteur impliquées avec Taiwan investiront près de 102,5 milliards de dollars - probablement tout de même toujours fortement subventionnés, restons réalistes - dans l'industrie concernée, ce qui, selon lui, assurera que Taiwan reste à l'avenir le centre mondial de la production du semiconducteur de pointe !

 

Étant donné que l'Europe est loiiiin derrière et vu le retard technologique actuel apparent d'Intel, dont les efforts en collaboration avec le gouvernement US visant à relancer l'industrie locale du semiconducteur n'en sont qu'à leur début, difficile de contredire l'affirmation de Shen Jong-Chin. Il faut admettre que l'on parle aussi du passage au 1 nm comme si c'était une évidence et un acquis. Bon, il y a effectivement bon espoir d'y arriver vu le travail déjà effectué jusqu'ici, mais quid de la suite ? Car il est évident que les limites physiques et financières se pointent à l'horizon, du moins, celles que l'ont connait à peu près. En attendant, que la fête continue... en petit comité ! (Source)

 

borrat tsmc great success

Un poil avant ?

Les FPGA d'AMD vont fortement augmenter de prix !

Un peu plus tard ...

...Et le prix du wafer de demain dans tout ça ?

Les 24 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Lundi 28 Novembre 2022 à 09h02  
Paraît que les Chinois s'organisent pour s'y mettre à fond. Ils se font tellement taper dessus par les US dans le secteur du silicium qu'ils vont tenter de trouver là une porte de salut.
On verra si ils percent avant les autres...
par Jemporte, le Dimanche 27 Novembre 2022 à 17h54  
par Une ragoteuse à forte poitrine en Bourgogne-Franche-Comté, le Vendredi 25 Novembre 2022 à 00h41
Ça fait même plutôt 25 ans, si je remonte à mes premiers cours d'université où le graphène était déjà présenté comme le messie.
Y'a un moment on va s'y mettre parce que même niveau batterie, le graphène permet de faire des batteries solides immortelles 2x plus puissantes à poids égal et qui prennent pas feu, qu'avec le lithium.
par Un ragoteur qui aime les BX du Grand Est, le Dimanche 27 Novembre 2022 à 14h16  
par Jemporte, le Dimanche 27 Novembre 2022 à 01h47
Y'a surtout rien parce que le silicium a progressé suffisamment pour mettre les hypothétiques technologies concurrentes hors course, puisqu'il y a des incertitudes quand au coûts de développement et des résultats de ces nouvelles technos. Il faut se rappeler de comment le Bulk a gagné face au FD-SOI: par des adoptions et des soutiens contre productifs (notamment de la part d'Intel) et prix d'amis pour ceux qui en abandonnaient l'usage.
Le silicium va arriver au pied du mur, même en y mettant le prix, et à ce moment là on regardera forcément ailleurs, et c'est dans pas longtemps, peut-être avant le 1nm (du moins celui annoncé parce que les renommages sont légion pour faire croire qu'on avance).
Ça fait juste 20 ans que parler de "silicium" n'a plus de sens, ceci dit... on continue à utiliser de la galette de silicium, mais les traitements sont tels que la différence finale entre les process "bulk" et SOI était déjà infime.
par Jemporte, le Dimanche 27 Novembre 2022 à 01h47  
par Une ragoteuse à forte poitrine en Bourgogne-Franche-Comté, le Vendredi 25 Novembre 2022 à 00h41
Ça fait même plutôt 25 ans, si je remonte à mes premiers cours d'université où le graphène était déjà présenté comme le messie.
Y'a surtout rien parce que le silicium a progressé suffisamment pour mettre les hypothétiques technologies concurrentes hors course, puisqu'il y a des incertitudes quand au coûts de développement et des résultats de ces nouvelles technos. Il faut se rappeler de comment le Bulk a gagné face au FD-SOI: par des adoptions et des soutiens contre productifs (notamment de la part d'Intel) et prix d'amis pour ceux qui en abandonnaient l'usage.
Le silicium va arriver au pied du mur, même en y mettant le prix, et à ce moment là on regardera forcément ailleurs, et c'est dans pas longtemps, peut-être avant le 1nm (du moins celui annoncé parce que les renommages sont légion pour faire croire qu'on avance).
par Une ragoteuse à forte poitrine en Bourgogne-Franche-Comté, le Vendredi 25 Novembre 2022 à 00h41  
par DP en Île-de-France, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 16h50
10 ans que l'on parle du graphène. Pour l'instant il n'y a rien. Mais... rien. Le silicium, y'a qu'à le ramasser et est industrialisable à bas coûts.
Soit on a une (grosse) découverte, soit on va stagner. L'empilement des chiplets ou autres je n'y crois guère car désormais il y a le pb de l'énergie. Un CPU bureau à 500w je n'y crois pas.
Ça fait même plutôt 25 ans, si je remonte à mes premiers cours d'université où le graphène était déjà présenté comme le messie.
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 17h51  
par Jemporte, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 11h11
La relève c'est comme pour le SSD la 3D, puis les matériaux pour la vitesse (nanotubes, supraconducteurs etc). On est très loin de la limite possible.
Le fait que la technique progresse ne va pas contre ce que je dis. La loi Moore ce n'est pas que l'informatique progresse, mais que l'informatique progresse à une certaine vitesse.
Et cette vitesse n'est pas respectée.

Dire que l'informatique va progresser à l'époque de Mr Moore, pas besoin d'être un génie pour le dire .
Mais dire à quelle vitesse elle va progresser et que ca se vérifie c'est bien plus intéressant.

Si je dis que l'espace aura un rôle de plus en plus grand dans le futur , pas besoin d'être un géni pour le dire .

Si par contre je dis qu'à partir de 2030 l'importance économique de l'espace doublera tous les 3 ans et qu'on s'aperçoit que c'est bien le cas en pratique pendant des décennies , ca c'est bien plus intéressant.
par DP en Île-de-France, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 16h50  
10 ans que l'on parle du graphène. Pour l'instant il n'y a rien. Mais... rien. Le silicium, y'a qu'à le ramasser et est industrialisable à bas coûts.
Soit on a une (grosse) découverte, soit on va stagner. L'empilement des chiplets ou autres je n'y crois guère car désormais il y a le pb de l'énergie. Un CPU bureau à 500w je n'y crois pas.
par Samus-AR, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 09h45
Il existe plusieurs solutions en étude, le multicouches, ou des sandwichs en escalier toujours a base de silicium , également le remplacement de ce dernier par d'autres matériaux (Carbone, Graphène), bref le monde de la science avance énormément.
par Jemporte, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 13h53  
par Riseoflegends, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 12h26
Transistor verticaux
Donc retour au Finfet.
par shrd, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 13h01  
après ce sera les optimisations et empilement 3d, donc rien de changer par rapport à la multiplication des cœurs. on aura in fine un cœur ultra rapide sur toute la surface du die, et du cache dessous et dessus suivi d'autres coeurs
par Riseoflegends, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 12h26  
par Jemporte, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 11h03
Il me semblait que le GAAFet était limité à 1.5nm grand maxi. Donc 1nm = nouvelle techno de transistor ???
Transistor verticaux
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 11h51  
par Scrabble, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 11h18
Non, y'a pas de magie, on est à la limite.
Maintenant, pour les CPU et GPU, on est limité à la fois par le dégagement thermique, et par le coût de production
Les puces 3D, ça marche bien pour la HBM et les SSD, mais c'est tout
A la limite? Regardes un peu les produits actuelles, elles coûtes une blinde, mais les densité / fréquences / conso sont toujours en nette progressions.
Et regarde un peu leur roadmap des différents fondeurs. Elles sont bien remplis pour les 10 années qui viennent. Et ils sont déjà en train de réfléchir à ce qu'ils vont nous pondre pour la décennie suivante.

La 3D pour les circuit logique, ça sera totalement différent de la techno actuelles des SSD. Là ça sera les transistors qui seront graver les uns sur les autres. Et la techno n'est pas encore prête, ça demandera encore plusieurs années de recherche et de mise au point. Mais c'est dans leur roadmap.
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 11h42  
par piratees, le Jeudi 24 Novembre 2022 à 07h58
possible de faire plus petit que du 1 nanomètre et avec quel matériaux ? et quelle unité de mesure ?
Oui c'est possible. Et on passe dans l'ère du Angström, pour éviter les nombres à virgule.