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Chrome arrive enfin sur Windows ARM, juste à temps pour le Snapdragon Elite X

Voilà des années que Microsoft a admis son incapacité à lutter, via les PC Windows, contre les machines ARM telles que tablettes ou laptops. La marque avait tenté une approche timide en 2012 avec Windows RT, qui n’autorisait que l’installation d’applications du Windows Store sur les machines ARM. Un échec cuisant puisque les appareils Windows RT tentaient le grand écart entre le côté ultra libre des PC et l’écosystème Android, un peu plus verrouillé, mais ô combien efficace. Et le tout sans jamais offrir de véritable avantage sur l’un ou l’autre des concurrents.

L’équipe de Redmond a donc revu sa copie et travaille d’arrache-pied depuis 2016 pour proposer un Windows ARM compétitif. Les premiers produits ont commencé à sortir vers 2017 sous Windows 10, mais depuis la mise à jour a été faite vers Windows 11. L’offre peine toutefois à décoller, et beaucoup pointent du doigt l’absence de certaines applications, telles que Chrome, le navigateur le plus utilisé au monde avec environ 65% de parts de marché actuellement. Edge, le navigateur Microsoft, est 3e, derrière Safari, mais avec à peine plus de 5% de pénétration.

microsoft android

Un refus de collaborer de Google qui était plutôt évident puisqu’une offre Windows ARM trop compétitive ferait de l’ombre aux appareils similaires Android. On se rappellera notamment la débâcle de l’application Youtube sur Windows Phone, que Microsoft avait dû développer en interne, Google n’en ayant que faire. Et puis un beau jour Google avait finalement changé son API forçant par la même occasion le retrait de ladite application.

Concernant Chrome sur Windows ARM, il est bien sûr possible d’utiliser l’émulateur Runtime, mais on ne vous explique pas l’usine à gaz que ça peut représenter, surtout sur des machines pas forcément ultra puissantes et pour une tache aussi basique que du browsing. Après tout, un navigateur représente facilement 80% d’uptime sur une machine moderne.

snapdragon elite x laptops

Quoi qu’il en soit, tout ça tombe à point nommé puisque la mise à jour Windows 12 est prévu pour cet été, en même temps que la sortie des Snapdragon Elite X d’après le CEO de Qualcomm Cristiano Renno Amon. Pour rappel il s’agit d’un SoC basé sur des cores ARM custom. C’est-à-dire qu’au lieu de piocher dans les designs existants d’ARM, comme le faisait Qualcomm jusqu’alors, la marque se base désormais sur le travail de la start-up Nuvia - rachetée il y a peu pour 1,4 milliard de dollars -, qui paye toujours une licence à ARM mais en sortant une architecture à sa sauce, comme chez Apple.

qualcomm snapdragon elite x vs intel core i7 13800h

Les mêmes perfs qu'un Core i7-13800H pour une consommation divisée par 3. Même si les mesures sont très orientées, le Snapdragon Elite X a de quoi vraiment dépoter !

On n’a pas encore tous les détails juteux, mais d’après Qualcomm, son Elite X offrirait à 35W les mêmes performances qu’un Core i7-13800H (version mobile donc) à fond, autour de 100 W. Pas besoin de vous faire un dessin, si les promesses sont tenues, on pourrait donc être en présence d’un Apple M3-like, à savoir un SoC capable de rivaliser avec nos processeurs x86 pour une consommation bien plus modeste. De quoi faire le bonheur des amateurs de mobilité et offrir une véritable réponse aux MacBook ou Mac Mini et Studio récents. (Source : Google)

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par Un ragoteur 'ArthaX' du Centre-Val de Loire, le Jeudi 08 Février 2024 à 12h26  
Mon collègue est en train de faire un prototype avec un PI. Il va le proposer à un de nos clients en tant que "proof of concept", mais avec le Elite X il va essayer de convaincre notre client de passer à un ARM.

Le système multimédia des voitures vont proposer des navigateurs internet, pour palier à la faiblesse des applications embarquées. Et Microsoft le sait, il faut prendre pied dans les processeurs ARM. Et l'enveloppe thermique peut dépasser les 15W. Il y a des systèmes à base de Ryzen qui peuvent pomper 100W. Soit Microsoft ne propose rien sur ARM et prie que les X86-64 s'impose sur l'embarqué. Soit Microsoft prend les devant et collabore avec le monde ARM.
Les voitures c'est 50+ millions par an et avec une durée de vie de 15ans, c'est 750+ millions sur les routes qui vont avoir un écran. Microsoft se doit d'être présent et ne pas laisser Android et MacOS se partager le marché.

Mon portable/tablette, je joue à des jeux sur émulateurs. Mais son rôle c'est que je puisse programmer sans allumer mon PC de 150W en moyenne. C'est du X86-64, mais il m'arrive de le pousser à sa consommation maximum assez souvent. Il arrive que la batterie descend tout doucement, même avec une alim de 10W branché dessus.

@++
par Pascal M., le Jeudi 08 Février 2024 à 09h06  
(ça va les doigts ? )
par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Mercredi 07 Février 2024 à 23h48  
Les constructeurs ont essayé a maintes reprises de faire des tablettes de jeu sous Android, même smartphone, etc, on ne peut pas dire que cela ai bien marché pour les raisons qu'on connait bien.Les consoles avant était sous plateforme hardware spécifique non X86, et ce n'est plus le cas maintenant.Toutes les consoles et portables dans la majorité des cas sont sous hardware X86, ce n'est pas pour rien.Pour l'instant il y a un mur encore infranchissable, on verra dans l'avenir si windows sous arm y arrive.Chrome étant du fait très secondaire actuellement dans l'adoption final de cette plateforme.
Et on ne parle de linux sous arm arthrax mais bien de windows sous arm au final.Pour finir est ce que Intel et d'autres constructeurs ne feront pas pression pour garder le couple X86 windows, même si je sais qu'intel n'est pas complètement fermé pour faire du windows arm...et les autres aussi.Va t'on avoir un glissement progressif de l'une des plateformes a l'autre, alors là c'est une question a 1 milliard, c'est pausible mais c'est trop tôt pour le dire.Arthrax, les processeurs arm suivant les utilisations sont très bon sous linux, c'est sur, je ne remets rien en question là dessus.
par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Mercredi 07 Février 2024 à 23h20  
Windows 8, 8,1 n"ont pas fonctionné aussi sous X86 avec les tuiles.
Donc pour plaire, un seul moyen pour Microsoft sous arm de séduire sera la possibilité de faire la même chose que sous windows X86 10,11 avec beaucoup moins de consommation mais avec les mêmes performances sur tous les logiciels ou vraiment pas loin et le même support et pilote que fait le windows X86 actuellement depuis des années.C'est d'ailleurs pourquoi beaucoup reste sur X86 avec windows en pc.Donc windows et constructeurs, etc, ont énormément de travail a faire pour transfigurer windows arm.Il ne suffit pas de mettre des soc arm puissant, non sans les pilotes, et tout le travail d'optimisation et de support a faire un windows arm a l'image d'un windows X86 est très long, on le voit avec iOS arm, y a encore pas mal de progrès à faire.
par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Mercredi 07 Février 2024 à 22h58  
Arthax, ton utilisation avec ta tablette portable c'est sous quel configuration windows, X86, arm, etc, tu dois être limité vachement en jeu quand même si c'est sous windows, quel taille d'écran?Et pour du rasperry avec ton pote, c'est plus un marché de niche la je trouve qui ne correspond pas forcément à l'article et le marché automobile aussi, c'est assez a coté de l'article.Windows phone n'a pas marché sous soc arm pourtant on connait la puissance de microsoft.On parle plus pour des configurations fixe ou plus grosse pour pc portable windows arm pour madame michu, certe tu vas me dire que les attentes ne sont pas haute aussi pour une partie des gens.Il faut simplement se demander qu'est ce que cela va apporter concrêtement par rapport à un smartphone ou une tablette sous Android ou iOS, soit pas grand chose au final.Le vrai problème des utilisations windows arm est surtout le fait de ce qu'on peut pas faire avec un Android sous arm ou sur iOS avec arm, soit les logiciels spécifique et les jeux pc dans leurs ensembles.Et pour une tablette, je signale quand même qu'il y a eu une grande tablette en 18 pouces avec du windows et un processeur Intel core 3000 mobile a l'époque, on était plus sur du 35 watt-45 watt, il semble bien, donc sous windows arm, il faut quand même de la puissance pour les vrais jeux.Si c'est juste pour faire tourner un navigateur internet pas besoin de windows arm, Android le fait depuis longtemps et iOS, avec chrome justement et autres navigateur, c'est une utilisation trop basique qui n'a pas besoin de windows a la base sous arm puisque c'est possible depuis longtemps sous windows X86 et Android arm et iOS arm.Il faut que Windows arm apporte quelque chose de vraiment mieux par rapport à ses plateformes ou alors windows sous arm sera un échec
par Un ragoteur 'ArthaX' du Centre-Val de Loire, le Mercredi 07 Février 2024 à 19h35  
J'en ai beaucoup parlé avec mes collègues de Snapdragon Elite X. Et un des sujets a été la consommation pour une tablette. Perso j'ai un portable/tablette Asus qui consomme ~10W à fond et que la dissipation thermique est très bonne et je pense que 15W c'est le max pour une tablette. Au delà on va ressentir la chaleur dans les mains.

Par contre pour portable qui fait 18 à 20mm d'épaisseur, on pourrait passer du 35W avec un ventilo.
Le problème c'est les pilotes pour Linux. Sans eux, rien ne sera exploitable à fond. Beaucoup de jeux qui tournent sur ARM peuvent exploiter Vulkan 1.3. Il y les NPU et les DSP, bien que ARM procure des pilotes pour ses DSP et ses NPU, qu'en est-il des autres qui sortent un peu des sentiers perdus.
Les constructeurs automobiles veulent les NPU et les DSP. Mais un fabricant d'automobiles doit faire la maintenance pendant 15 ans. Sans garantis des pilotes, ça risque de coincer.

Cela dis Microsoft doit absolument réussir, sinon Google va s'en charger avec Android et Chrome OS.
J'ai un collègue qui essaye déjà un Raspberry PI en tant que serveur de sauvegarde grâce à des modules qui peuvent mettre jusqu'à 6 SATA. Il essaye un RAID 10 avec. Par contre le PI et le module SATA, c'est 15W obligatoire.

Après il y a RISC V, mais c'est une autre histoire.

@++
par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Mercredi 07 Février 2024 à 15h15  
Pour finir, apple a une aura sous iOS comme avec ses smartphones en premier et tablettes après, et pc après, ce n'est pas du tout le cas de windows arm car quand les plateformes qui sont sorties étaient complètement anémique et presque rien n'était adapté.Ios a attendu bien plus longtemps pour sortir ses versions arm au niveau pc.Et la fanbase apple a suivit.Est ce que les gens vont suivre windows arm au vu des premières déconvenu, c'est une autre histoire, on verra.Je ne suis pas fermé à aucun système pour ma part tant que celui ne veut pas m"enfermer dans une machine a cash forcé et ou je suis trop dépendant a un type de matériel.Mais si dans l'avenir les soc arm y arrivent au niveau jeu sois sous windows arm ou autres systèmes alors bien.Je surveille aussi les évolutions sous architecture risk v qui me semble bien prometteuse a terme a l'aube de 2030 au moins.Mais je resterais sous windows X86, si on ne passe pas un cap sur le support officiel des jeux et les possibilités et contenu, comme les vrais jeu de pc.Même si le marché des jeux mobile ont dépassé ceux de pc, on ne parle pas du tout du même type de jeux même après adaptation, et j'espère d'ailleurs qu'on aura pas un glissement dans le mauvais sens a terme.C'est surtout en terme contenu et de possibilité que le jeu pc pulvérise littéralement le jeu mobile, ce n'est pas le niveau graphique le problème.Je fais déja tout le reste ou presque sous Android et soc arm sur grand smartphone, donc comme la majorité des gens déja et sur iOS arm aussi.Donc si microsoft veut faire adopter windows sous arm, il faut qu'il s'attaque avec les constructeurs de matériel arm en priorité sur le support de tous les logiciels et jeux officiellement de manière équivalente ou pas loin aux X86 64 bit sur pc.C'est loin d'être le cas.
par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Mercredi 07 Février 2024 à 14h35  
Apple a toujours des problèmes avec la majorité des jeux même en émulation.Le boss de Qualcomm a bien dit que les prochaines plateforme qui vont sortir cette année ( ou soc arm mediatek ou arm AMD) ne seront pas fait pour les jeux pour un moment encore sous windows arm Qualcomm, peu importe leurs puissance a rivaliser les processeurs X86 (peu de support de jeux et des émulations pas au niveau).
Et puis chez AMD l'équivalent du 13800H ou version 14000 consomme en maximum nettement moins soit le même wattage du processeur arm a peu de prêt donc c'est trop orienté comme comparaison pour être crédible.Quand les soc arm dans leurs ensemble toute marque comprise ou pas loin si ils y arrivent un jour, permettront de faire tourner aussi bien ou pas loin n'importe quel jeux par rapport à windows X86 64 bit, peut importe la manière la on pourra dire qu'on a passé un cap, pour l'instant on en très loin.Donc c'est normal que c'est un marché de niche.Tout le reste ou pas loin on peut le faire déja sur Android sur smartphone et tablette, pc, etc et sur ios.Sur Android ou iOS, y a tous les navigateurs et on peut naviguer sur internet depuis longtemps sans problème et la majorité des utilisations le font sur ses plateformes mobiles d'ailleurs, alors sur pc, c'était moins important.Et je ne parle pas des distributions linux arm...Ce n'est pas chrome qui va faire adopter windows sous arm, cela ne peut que l'aider très légèrement c'est évident.Quand on voit les jeux sur arm Android, c'est vraiment la qu'on se dit qu'il y a beaucoup de chemin à faire.D'ailleurs c'est tellement clair que toutes les consoles portables dignes sorties dernièrement sont sous X86 64 bit au niveau matériel AMD dans la plupart du temps car consommant nettement moins que les versions Intel.
par JoW, le Mercredi 07 Février 2024 à 13h51  
Enfin un ARM sans pomme qui carry, mais avant d'avoir TOUT les softwares et un "émulateur" de grande qualité comme Proton, ça risque d'être trèèès long. Dommage, en ces périodes d'énergies difficiles. De plus, je dis pas non a quelques degrés en moins dans la pièce gaming en plein été. La bonne nouvelle c'est qu'on le verra sûrement de notre vivant, mais quand...?
par Scrabble, le Mercredi 07 Février 2024 à 13h32  
On attend toujours le matériel ARM, avec des ordinateurs portables et desktop équipes d'un CPU ARM
A part le Raspberry Pi qui même dans sa dernière version est anémique, il n'y a pratiquement rien en hardware sur le marché, du moins à destination du grand public
C'est une situation étonnante, car le software est en avance sur le hardware
Pourquoi les constructeurs sont-ils si frileux en ce qui concerne ARM ? Il y a quelques années, on a vu sur LDLC du matos ARM, qui semble s'être vendu, puis maintenant plus rien
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Message de Jemporte supprimé par un modérateur : doublon