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L'après Cezanne chez AMD sera copieux !

Alors que Renoir n'est finalement qu'au début de sa vie, surtout en tant que puce desktop, sa succession est déjà connue, avec Van Gogh et Cezanne. Nous vous en avions parlé dans ce billet, avec la particularité de voir Van Gogh utiliser des coeurs Zen 2 mais un iGPU NAVI 2, et Cezanne passer sur Zen 3 mais conserver Vega 7. En tout cas, on va évoquer à présent l'après 2021, le successeur de Cezanne et Van Gogh. L'artiste qui doit sortir du chapeau est Rembrandt, et il réunira le meilleur des deux mondes dès 2022, et même plus !

 

twitter schur rembrandt

 

C'est encore Patrick Schur, qu'on attend encore pour d'autres infos, qui a lâché le morceau sur son Twitter. Selon lui, il faut s'attendre à quelque chose de copieux, avec un APU utilisant de la DDR5 5200, 20 lignes PCIe 4.0, et 2 ports USB 4.0 (40 Gbps). Étant donné qu'AMD compte harmoniser, de nouveau, et après avoir laissé Zen + mettre le dawa dans ses nomenclatures, les séries de processeurs, c'est sous les noms de Ryzen 6000G et 6000H que l'on devrait retrouver ces bousins. Le potentiel est colossal, ces dernières années auront marqué une accélération énorme dans le retour d'AMD au premier plan, quand on songe aux débuts du projet FUSION, projet qui a démarré non pas sur les chapeaux de roue, mais bien coincé sous la roue et l'essieu. Le seul hic, c'est qu'on aura 2 ans de plus au compteur...

 

patrick chirac

Un poil avant ?

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Un peu plus tard ...

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par m du Grand Est, le Samedi 26 Septembre 2020 à 20h56  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 23h01
[quote name='m du Grand Est' date='25 September 2020 - 07:00 PM' timestamp='1601053221' post='779800'
Merci
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 23h01  
[quote name='m du Grand Est' date='25 September 2020 - 07:00 PM' timestamp='1601053221' post='779800'[/quote]

Pas de soucis.

Gains quasi nuls entre R5 2400G et R5 3400G:
- Seulement +2%, c'est surtout lié au CPU donc - ComputerBase
- +5%, c'est grâce à un jeu très dépendant du CPU - TechpowerUP

A noter que le Vega 8 du R3 2200G et R3 3200G, qui possède quand même 37.5% de shaders en plus, n'a même pas 10% d'écart avec les Vega 11. Et ce, sans même compter la différence de fréquences entre les deux, mais aussi l'écart entre les CPUs (fréquences, threads, etc).

Par contre, quand on leur donne de la RAM plus rapide, les gains sont significatifs: DDR4 Scaling and AMD Ryzen 5 2400G: Do Higher Clocks Boost Performance? - ExtremTech

Bref, y'a bien une limitation par la DDR4.

A noter que RDNA n'a pas l'air d'avoir amélioré la consommation de bande passante VRAM par rapport à GCN 4, ni à GCN5 (Vega) d'ailleurs.
Ca se voit avec la RX 5500 XT 8GB (RDNA) qui n'a que 224GB/s et dont les performances se situe entre la RX 590 (GCN4) de 256GB/s et la RX 580 (GCN4) d'aussi 256GB/s, mais cette dernière n'a pas l'air de l'exploiter vu qu'ils suffisent encore pour la RX590 (c'est juste une RX 580 + 205Mhz) .

Tu remarqueras aussi que c'est pour ça qu'avec ses APUs Zen 2 (4xxxG), AMD n'est pas allé plus haut que Vega 8 (comme le R3 2200G), mais en le mettant à 2.1Ghz.
Ca dépasse Vega 11, mais aujourd'hui c'est plus facile de trouver de la DDR4 3200 à 3733Mhz.
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 22h31  
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 15h58
Quand on essaie trop de faire monter la sauce, généralement elle finit en soupe...
Ca c'est surtout Nvidia avec Ampere.
par Un ragoteur bio en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 07h15
Ca dépend, pour le SSE ça s'est pas vraiment vu passé le SSE2. La dernière instruction qui a vraiment changé beaucoup de choses c'est AVX. AVX2 c'est pas sûr alors que ça fait depuis 2013 qu'il existe et AVX-512 est une ignominie sans nom que peu de gens voudront l'implémenter.
Après, il y a bien entendu des logiciels qui exigent telle ou telle instruction pour tourner, mais en général tu vois ça que 10 ans après, et encore.

Pour la RAM plus rapide à part des tâches bien spécifiques bof, c'est plus une pièce qui importe en quantité qu'en vitesse en vrai.
Après, tu doubles très rarement entre même DDR. Si c'est le cas, c'est que de la nouvelle DDR est imminente. Ex: DDR 200 -> DDR 400 vs DDR2 400, DDR4 2133 -> DDR4 4266 vs DDR5 4266, etc

Idem pour le PCIe, même le PCIe 2.0 bride de même pas de 5% une RTX 3080.

Encore pareil pour le CPU, le Core I7 2600K a tenu la route jusqu'au R7 1700 minimum et vit ses derniers moments pour le gaming aujourd'hui.

Après, pour le matos server verouillé, c'est plus difficile. Mais la période de renouvellement est de toute façon plus étagée.
par m du Grand Est, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 17h00  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 18h36
Ca fait depuis 2017 qu'on est bridé par la DDR4, ceci explique cela. AMD ne se relâche pas, et personne peut faire autrement.
C'est pas la première fois que j'entends que Vega aurait atteint le maximum de ses capacités, du fait de la saturation de la RAM, et que du RDNA ou d'avantage de CU Vega ne lui apporterait rien.
Je suis prêt à le croire, mais pourrais-tu m'orienter vers des tests ou des articles, creusant la question?
Merci
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 15h58  
Quand on essaie trop de faire monter la sauce, généralement elle finit en soupe...
par Vaark en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 15h33  
par Un ragoteur bio en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 07h15
En faite bien souvent d'une génération à une autre tu peux avoir de nouvelles instructions interne comme le support du SSE XXX alors que l'ancienne génération ne le supporte pas.
Si l'ancienne génération ne supporte pas le SSEXX, c'est en raison de l'andro/ménopause !
par Un ragoteur bio en Île-de-France, le Vendredi 25 Septembre 2020 à 07h15  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 18h36
Par contre, en quoi la partie CPU prendrait un coup de vieux en 2022 ? Ca sortira forcément avant Zen 4 et ce sera en DDR4, donc toujours limité par cette dernière pour l'iGPU.
En faite bien souvent d'une génération à une autre tu peux avoir de nouvelles instructions interne comme le support du SSE XXX alors que l'ancienne génération ne le supporte pas. dans les premiers mois tu n'obtient quasiment pas de différence mais une fois les logiciels optimisés ça fait en général toute la différence.
Une meilleure gestion du cache ( plus rapide / plus gros ) , un support d'une memoire 2 fois plus rapide, des lignes PCI E 100X, 64 ( 256 threads) coeurs gravés en 1 nm pour une consommation moindre qu'un 4 coeurs en 14 nm.... c'est tout cela qui fait que ton processeur actuelle est vite mis à la retraite.
par m du Grand Est, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 21h47  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 18h36
Pour le 4c/8t, c'était surtout pour une question de place, je le comprends bien. Ils sont resté sur du 14/12nm jusqu'aux 3000U/H/G.
Maintenant, enfin, je peux envisager ouvrir mon porte feuille.

Coup de vieux, j'exagère un peu, mais quand on voix un coeur être recyclé à l'identique, sans amélioration aucune, pendant que les cpu desktop et serveur s'envolent sur une nouvelle gen, ça fait un peu réfléchir, si on envisage un achat dans l'année ou si on reporte.
C'est un peu ce qui se passe maintenant, sur la partie graphique.
par luxy68, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 20h17  
au final, ça va dans le bon sens, y a quand même eu une sacrée évolution depuis 3 ans grâce à AMD
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 18h36  
par Un ragoteur bio en Île-de-France, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 15h45
Je regrette clairement ce temps là, j'aurais même préféré sacrifier un peu de performances ne serait-ce que pour une telle possibilité d'utiliser soit telle RAM ou soit une autre.
par Jemporte, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 16h04
par m du Grand Est, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 17h15
Ca fait depuis 2017 qu'on est bridé par la DDR4, ceci explique cela. AMD ne se relâche pas, et personne peut faire autrement.

AMD a suivi Intel avec les 4C/8T dans un premier temps, pour le dépasser en 2019 avec des 8C/16T.
Par contre, chez Intel, les iGPUs standards sont deux fois moins puissants. Et c'est ça qui fait qu'en 2018 AMD est resté sur du 4C/8T vu que leur iGPU était largement plus gros.

Les prochains iGPUs Intel Xe n'iront pas plus loin que les APUs AMD à cause de la DDR4. Ceux qui "dépotent" (ex: HBM) se retrouveront surtout sur très très peu de machines, à l'image des Iris Graphics. Ce seront des Iris d'ailleurs.

Par contre, en quoi la partie CPU prendrait un coup de vieux en 2022 ? Ca sortira forcément avant Zen 4 et ce sera en DDR4, donc toujours limité par cette dernière pour l'iGPU.

Intel a un spécialiste graphique: Raja Koduri, le "père des Radeon".

C'est pas de l'exigeance par contre, c'est autre chose.
par m du Grand Est, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 17h22
Y'a rien qui bride en vrai, c'est juste des GUIs kikoolol qui prennent masse de place et des puces BIOS tout riquiquis par économies de bout chandelles de la part des OEM.
par Vaark en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 17h48  
J'avais un Fusion Trinity A10 et c'était franchement le top pour mon HTPC avec un peu de gaming casu en 720p.

Maintenant, les perfs ont tellement évolué ces dernières années, a fortiori chez AMD, et le démat' s'est tellement développé pour la lecture de médias que j'ai du mal à savoir quel est le public cible de ces APU qui dépotent.
La masse de gens qui veulent faire "uniquement de la bureautique et un peu de photoshop" (ce qui, pour moi, est complètement paradoxal mais que j'entends très souvent) ?
Ou carrément un entrée de gamme gaming solide ?
par m du Grand Est, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 17h22  
par Starkuch, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 10h31
Je constate bien le bazars avec leur nomenclature actuelle car voulant monter un petit PC bureautique avec l'assurance de trouver une carte mère compatible avec un Ryzen 3200G d'ici 3 ans dans le cas ou elle lâcherait, et ce sera surement impossible car non compatible avec le chipset B550 car Ryzen+.
Résultat, je vais installer mon ancien matos pour ensuite mettre à jour lors de la sortie des APU Cezanne.
Ça fait depuis un petit moment déjà que l'on sait que les prochains procs 5000 de 2021 seront les tout derniers proc compatibles AM4.
Les 6000 qui viendront après seront en AM5, avec, notamment, le support de la DDR5.
L'occasion également de se débarrasser de l'héritage des compatibilités passées, qui bridait certainement un peu les perf des nouvelles gen et la créativité de leur ingé (tant d'efforts pour faire rentrer des ronds dans des carrés ).

Si la compatibilité te préoccupe, il me semble que c'est Asus qui a annoncé récemment l'arrivé d'une super carte-mère (AM4+ ?), avec un super BIOS (très grosse mémoire), qui sera universellement compatible avec toutes les puces AM4 du marché.
Comme quoi, tant qu'on reste sur le même socket physique, tout le reste n'est que du soft .