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De mauvais rendements pour le SoC 7 nm de la PS5 ?

Aux dernières nouvelles (des rumeurs, en fait), Sony planifierait une production réduite de 4 millions pour la PS5 en 2020, pour un nouveau total de 11 millions d’unités prévues cette année pour le commerce. Pourquoi ? Il y aurait des soucis de rendements particulièrement faibles pour le SoC de sa console, potentiellement aussi bas que 50 % si l’on en croit les sources anonymes ayant balancé l’information spécifique dans les oreilles de Bloomberg Japon. Certes, les rendements s’amélioreraient progressivement, mais n’auraient pas encore atteint un niveau de qualité stable et en conséquence limiteraient la quantité de PS5 pouvant être assemblé pour l’instant.

 

 

Pourquoi cela nous intéresserait-il ? Parce que le SoC de la PS5 — dont on connaît le hardware depuis mars — est une puce custom AMD mélangeant Zen 2 et RDNA2, le tout produit chez TSMC à partir de sa lithographie 7 nm. La nouvelle pourrait néanmoins surprendre alors que ce même procédé (ou l’une de ses versions) affichait des rendements de plus de 90 % l’année dernière lors du lancement des Ryzen Matisse, mais cela sous-entendrait donc que le (les ?) problème se situerait plutôt du côté d’un SoC custom AMD peut-être trop ambitieux — en espérant tout de même que cela ne signifie rien pour les prochaines Radeon RDNA2 et leur disponibilité effective. Enfin, quid alors des rendements pour le SoC pourtant quasi identique de la Xbox Series X ?

 

Notons que cette nouvelle (et la rumeur qu’elle contient) arrive alors que Sony doit prochainement annoncer les prix des deux versions de la PS5, désormais estimés vers 400 $ et 449 $, pour le modèle « digital only » et le second avec lecteur, à opposer aux 299 $ et 499 $ que Microsoft demandera respectivement pour sa Xbox Series S et Xbox Series X. Il se dit que Sony aurait déjà du mal à définir ses prix à cause d'un hardware dans l'ensemble assez cher, notamment avec le stockage SSD turbochargé, de mauvais rendements pour le SoC risquent de ne pas aider Sony dans son affaire, particulièrement durant les premiers mois. Dans tous les cas, la bataille des consoles s’annonce intéressante cette année, et dans l’ombre, le PC guette !

 

comparatif taille consoles gpu rtx 3000 cdh

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par Jemporte, le Jeudi 17 Septembre 2020 à 01h33  
par Un ragoteur sans nom en Île-de-France, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 12h44
Étonnant Jemporte n'a toujours pas réagi!
J'ai signalé dans une autre rubrique le problème de Sony remarqué par Bloomberg avant l'annonce CDH.

Par contre ce que je n'avais pas noté c'est que c'est du N7P et pas du N7+ come les GPU PC RDNA2, donc 7nm censément connu pour être fiable. C'est du RDNA2 custom 36CU et incluant l'audio 3D et une équivalent Zen 2 8 coeurs comme sur les portables. Ca doit faire dans les 350mm² maxi (à cause de la partie audio). A cette taille 50% de rebuts s'il n'a été prévu de rien désactiver n'a rien d'étonnant.

Le chip Xbox même caractéristiques sans audio 3D, mais 52CU fait 360mm².
Si on retire la partie Zen 2 pure (sans I/O) soit le chiplet), ça fait 75mm² en moins, soit 285mm². Rapporté à RDNA1 40CU à 230mm², les 12CU + le I/O CPU ajoutent 55m², sauf que c'est du RDNA 2 !!!
Donc en gros, AMD semble s'être débrouillé pour RDNA 2 pour occuper le même espace par CU que RDNA 1, augmenter les perfs par 1.5, et introduire en plus des unités RT. Quand on sait que Nvidia utilise environ la moitié des GPU sur Turing pour les unités RT et les IA destinés au DLSS, AMD semble avoir trouvé un dessin miraculeux difficile à expliquer.
La seule explication serait alors que pour booster les performances sur Big Navi, dont les 80CU RDNA2 avec RT ne prendraient pas beaucoup de place en 7nm+ sur les 505mm², probablement moins de 400mm², que le reste est effectivement occupé par la SRAM cache leakée, et le reste des perfs étant obtenues par la fréquence très supérieure à RDNA1.
par Hamster1er, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 14h24  
ouai enfin 2.23 GHz c'était peut être un peu ambitieux
par Ideal, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 14h08  
par JumpIfBelow, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 09h59
Les mots choisis laissent assez de latitude et je ne pense pas que ce soit dû au hasard.
(pas de souci ) Oui c'est sur c'est du marketing défensif et ils auraient tort de s'en priver.

Moi je dis juste que quand Bloomberg relaie par l'intermédiaire de sources une prod de 15 millions, ou annonce une production moindre de 4 millions, tout en ayant annoncé en juillet un doublement des capacités de prod de la PS5 de 5 millions à 10 millions.
Au final Sony n'a rien annoncé lui-même et Bloomberg japon est entrain d'utiliser tous les chiffres de 1 a 15 pour nous apprendre combien de millions de PS5 vont être produit en une année.

Donc vraiment on en sait rien et même du coté de Microsoft (où est Bloomberg US??) y a rien d'officiel et de solide et pour cause...
Donc je peux pas trouver ici que Sony abuse en démentant une news parmi 5.

Par contre ce qui est obvious, c'est que comme n'importe quelle entreprise, Sony aimerait surement une production + importante de sa console peu importe qu'ils produisent effectivement 5, 7, 10 ou 15 millions de consoles .. ils voudraient en faire + dans tous les cas.
Donc oui ils ont certainement des objectifs internes y a surement des problèmes de prod mais c'est le cas dans tous les produits qui utilise de la gravure récente.

Après largement possible probable que la PS5 rencontre de vraies difficultés car Sony pousse loin en fréquence la partie GPU (2,23GHz) quand Microsoft vise un + mesuré 1.825 GHz avec une puce qui offre + d'unités de calcul.
Les parties CPU étant semblables et n'allant pas au-dessus de ce qui ce fait en PC.


(NB: Je suis loin d'être fan de Sony, j'ai toujours trouvé les Playstation comme ridicule).
par Un ragoteur sans nom en Île-de-France, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 12h44  
Étonnant Jemporte n'a toujours pas réagi!
par Un médecin des ragots embusqué, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 12h01  
Attention de ne pas faire l'amalgame "rendement faible" = "puce peu fiable". Une fois le tri effectué à la fin de la chaîne de production, le supposé problème de rendement évoqué dans l'article n'est pas sensé avoir un impact sur la qualité de la puce elle-même.

Et après autant de générations de pcs et de consoles, on sait que c'est rarement le cpu/gpu qui est en cause dans le cas d'une panne. Il faut plutôt regarder du côté des pièces mécaniques comme les disques durs, lecteurs optiques, ventilateurs et des composants qui transforment le courant comme les condensateurs.

Logiquement, et un peu paradoxalement, ce sont les versions des futures consoles les moins chères qui devraient être les plus fiables vu que le lecteur optique est d'office éliminé. Et le fait qu'elles soient aussi moins puissantes devrait limiter la chauffe.
par Campi, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 11h51  
par Un rat goth à l'heure du Grand Est, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 11h08
Non, ps3 day one... J'ai pas commis la même erreur depuis...
Faut toujours attendre la 2e version genre ps3 silm. Les premières sont bien souvent des daubes qui crament à tour de bras. Et avec leur garantie ridicule ça fait pas envie.
par toffer81, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 11h29  
par Rondoudou, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 10h50
Du coup si c'est vrai, Microsoft sera dans la même situation qu'eux, ce qui n'avantagera aucun des deux pour la peine. Balle au centre !
Et pourquoi donc? rien indique que c'est la technologie qui est mise en cause, mais ce qu'ils souhaitent en tirer. Pour tenir les perfs ils doivent être fournis en excellente puces capable de tenir les caractéristiques. Pour faire le parallèle avec les puces NVIDIA, il leur faudrait presque que du bin2. Ce qui occasionne plus de rebus. d'ou la baisse de production. Attention, on reste sur la rumeur et ce qu'on sait des différences entre les deux machines.

Pour l'instant pas de rumeur du genre chez xbox. peut être que ça viendra ou pas! MAIS... ils vendent beaucoup moins d'unités! ils seraient déjà heureux d'en vendre 11 millions le temps que sony produise les 15
par Un rat goth à l'heure du Grand Est, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 11h08  
par L'Ours, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 08h29
Ah, mauvais souvenir d'une Xbox 360 un peu rougotte peut-être?
Non, ps3 day one... J'ai pas commis la même erreur depuis...
par Rondoudou, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 10h50  
Du coup si c'est vrai, Microsoft sera dans la même situation qu'eux, ce qui n'avantagera aucun des deux pour la peine. Balle au centre !
par JumpIfBelow, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 09h59  
par Ideal, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 08h45
Il semblerait que Sony n'affirme rien de limpide niveau chiffre de prod seules des rumeurs se chargent de le faire pour nous.
(je coupe le reste pour ne pas ressortir le pavé )

Ils ne disent rien publiquement mais ils ont forcément des objectifs internes. D'où le fait que si Bloomberg est bien sourcé, que ce soit Sony ou non, ils sont capables de connaître leur cible de production.
Après quant à la véracité, c'est une autre affaire. Le commentaire est plus pour dire que le démenti, en substance, ne dément pas plus que ça la chose. Les mots choisis laissent assez de latitude et je ne pense pas que ce soit dû au hasard.
par toffer81, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 09h14  
Il est évident que stratégiquement parlant Sony DOIT démentir ce genre de chose. Ils n'ont pas la même puissance financière que la concurrence direct, et doivent a tout prit rassurer les investisseurs (pas acheteur de la console on est dac eux achèteront) Si ils laissent courir cette rumeur sans réagir, le risque est trop important et compliquerai de nouveau le positionnement tarifaire de la bestiole.

Vraie ou fausse, la réaction de Sony est normale! Des gens ont l'information. La baisse de production a forcement une raison, dans ce monde ou tout est millimétré! Et elle est forcement pas "bonne" pour l'image de marque! peut importe laquelle!

Vous connaissez beaucoup d'entreprise qui se disent a n'importe quel moment de production "roooo puis non on va en produire 5 M de moins par ce qu'après tout, on est pas la pour exploser la concurrence on va leur laisser de la place"

J'en déduis qu'ils ont forcement un problème avec quelque chose!
par Ideal, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 08h45  
par JumpIfBelow, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 08h25
Je ne dis pas que c'est faux mais rien n'empêche de lire entre les lignes. Une information "fausse" est juste incorrecte. Ont-ils surestimé la production initiale ? Juste la réduction ?[...]Je ne serais pas surpris que Bloomberg soit dans le vrai dans une certaine mesure, leurs sources sont généralement bonnes.
Alors je comprend ton interrogation, ta suspicion envers Sony qui démentirait Bloomberg japon, mais faut être autant critique de l'autre coté...
Car pour ce que j'en ai lu Sony n'a jamais donné directement de chiffres de production clairs, c'était à chaque fois des "Sources say to bloomberg" / "sources tell Bloomberg" et au final on a quoi ici .?
Des sources qui disent blanc à bloomberg japon, puis + tard des sources qui contredisent les premières en disant noir à bloomberg japon.
Tu peux vérifier les news, dans les liens que j'ai donné.
Avec dedans d'autres liens vers les précédentes news en cascade y a toujours ce schéma de "Sources say to bloomberg" / "sources tell Bloomberg".

Je te re-quote ta dernière phrase pour que tu te reposes la question de "qui je dois croire ici"
par JumpIfBelow, le Mercredi 16 Septembre 2020 à 08h25
Je ne serais pas surpris que Bloomberg soit dans le vrai dans une certaine mesure, leurs sources sont généralement bonnes.
Oui en contredisant leurs propres rumeurs, ils vont forcément être dans le vrai à un moment.
Après j'ai pas du tout le fin mot de l'histoire, je dis pas tel ou tel à raison j'en sais rien.
Il semblerait que Sony n'affirme rien de limpide niveau chiffre de prod seules des rumeurs se chargent de le faire pour nous.
Sony a pour une fois juste démenti l'une d'elles.