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La guerre de succession du 7nm a déjà démarré

En parallèle des courses à la puissance chez les fondeurs de semiconducteurs se déroule également une réflexion sur les évolutions à venir autres que l’amélioration de la finesse de gravure des composants en silicium. En effet, pour poursuivre la courbe d’augmentation de performances, il va falloir revoir la conception des transistors et des circuits, soit en passant par des design 2.5D ou 3D, par exemple en multipliant les chiplets — la conception des puces de grandes tailles avec une finesse de gravure faible étant trop coûteuse ; soit en changeant complètement le type de transistor utilisé. Et pour passer au 5 nm voire au 3 nm, les possibilités sont multiples et ravivent la concurrence entre les différents fondeurs.

 

gaafet samsung

 

Pour une telle transition, la solution la plus probable à terme est de donner sa retraite aux transistors finFET pour passer aux GAA FET ou aux MCBFET, comme ceux en cours d’étude et de réalisation chez Samsung. Deux technologies qui permettent de repousser légèrement les lois de la physique qui bloquent petit à petit la miniaturisation de nos puces électroniques. Mais voilà, ces designs sont toujours bloqués à des phases d’approbation et de validation, ce qui ne donne pas toujours les résultats escomptés, d’autant plus que les GAA FET sont considérés comme transitoires par Samsung, qui mise principalement sur les nanosheet, plus performants... mais dont il est difficile de prévoir une arrivée en préproduction avant fin 2021.

 

C’est donc ici que va très probablement commencer une nouvelle guerre sur le sujet, ou tout du moins la mettre totalement en avant. Au vu des surfaces actuelles des composants, l’évolution basée sur la taille va commencer à montrer ses limites, ce qui signifie que l’action va basculer sur ce qui est encore parfois trop souvent mis de côté : l’optimisation, le design et les matériaux. Il est probable qu’une ère de la nanotechnologie se ferme, ou plutôt naisse enfin : les avancées seront surtout sur la refonte des transistors, des interposers et des puces en 3 D. Mais un tel futur ne va pas apparaître du jour au lendemain et la course a commencé avec le 7 nm. Si TSMC préfère toujours jouer sur le scaling des finesses jusqu’au 3 nm pour éviter de se laisser distancer et faire vendre ce procédé, Samsung préfère jouer la prudence et de terminer le développement de ses puces basées en GAA FET, très probablement histoire de vendre de meilleures performances. Cela va donc ajouter de la poudre dans la bataille du 7 nm, où les fabricants vantent déjà les différences entre les procédés de gravure. Il faudra donc être patient et comprendre que dans les années à venir, il sera encore plus difficile de comparer l’efficacité et la puissance des puces uniquement par leur finesse de gravure, les paramètres incriminés devenant plus nombreux, et ce, dès à présent. (source : SemiEngineering)

 

tsmc futur wafer voyant

En attendant, l'avenir sur qui gagnera la guerre est toujours dans les bouliches de cristal

Un poil avant ?

Zbox Magnus EN92080V : rikiki, mais avec des muscles taillés en Core i9 et GeFORCE RTX

Un peu plus tard ...

Le H510 détecté, premier chipset pour Rocket Lake-S

Les 23 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un ragoteur qui aime les BX en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 26 Janvier 2020 à 23h17  
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 26 Janvier 2020 à 14h48
blablabla
Je crois que tu m'as mal compris.

 

A terme le procédé de fabrication n'est plus déterminant car seul le
design du produit final est capable de faire la différence et je vois
mal un "fabricant" louer vanter encore longtemps les services d'un random
sous-traitant sinon par opportunité commerciale (i.e. marketing).


Fixed.

Naturellement je fais référence à la situation chez AMD qui entretient
le flou artistique sur l'efficacité des noeuds inférieurs au 14 nm en
évitant soigneusement le die shrink.
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 26 Janvier 2020 à 14h48  
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 01h58
je vois
mal un "fabricant" louer encore longtemps les services d'un random
sous-traitant sinon par opportunité commerciale (i.e. marketing).
C'est pourtant l'inverse qu'on voit, de plus en plus d'entreprise sont fabless ou proposent des IPs.
De nos jours graver des circuits pour les meilleurs techno actuel c'est devenu très complexe. Cela demande une grande maîtrise des procédés et beaucoup de recherche.
Il est plus probable que justement des entreprise se spécialisent dans les fab (comme TSMC) et d'autre dans le design (comme NVIDIA en fabless ou ARM ou SiFive pour les IP).
On peut prendre l'exemple de AMD qui justement a fait de GlobalFoundries une entreprise à part.

Et c'est sans doute pour cela que les USA font aujourd'hui pression sur TSMC pour faire des fab au USA car de plus en plus d'entreprises font appel à leurs services et que les USA aimeraient garder sur leur territoire la production de techno aussi stratégique.
par Un médecin des ragots en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 18h15  
par DP en Île-de-France, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 12h08
Il n'y a pas de remplaçant au silicium à ma connaissance au prix où il est
(c'est à dire rien) et qui résoudrait le problème des fuites quantiques
que l'on connaît à partir de 5 nm.
Késako Jemporte? Sources?
par Un adepte de Godwin en Île-de-France, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 12h45  
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 01h58
AMHA tout comme l'industrie de la mécanique liée à l'aéronautique et
l'automobile, l'avenir de l'industrie du semiconducteur est derrière
elle.

A terme le procédé de fabrication n'est plus déterminant car seul le
design du produit final est capable de faire la différence
et je vois
mal un "fabricant" louer encore longtemps les services d'un random
sous-traitant sinon par opportunité commerciale (i.e. marketing).
Donc t'es en train de dire que "16nm" vs 7nm n'a aucune importance car seul le résultat final compte, alors que tu criait bec et ongle son contraire quand tu compares Turing et Navi

Encore une fois, tu montres bien que prends que ce qui t'arranges auvergnat:

Tu n'es même pas cohérent avec toi-même.
par DP en Île-de-France, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 12h08  
par Guillaume L., le Jeudi 23 Janvier 2020 à 15h27
Les remplaçants sont existants tout de même, et pour le tarif ce n'est pas non plus magique chez le silicium. Déjà parce que les nouveaux procédés font que les matériaux pour enrichir les jonctions (car il n'y a pas que du silicium dans le semiconducteur) ne sont pas toujours données ou disponibles, d'autres part la miniaturisation le rend moins rentable sur le long terme .
La recherche sur les matériaux permet de plus en plus de se rapprocher de cristaux de carbones ou de perfectionner le Germanium aussi (cas des télétransmissions), donc il ne faut pas non plus jouer les fatalistes
Il n'y a pas de remplaçant au silicium à ma connaissance au prix où il est (c'est à dire rien) et qui résoudrait le problème des fuites quantiques que l'on connaît à partir de 5 nm. La recherche s'active, mais il n'y a rien pour l'instant au même prix et en quantité infinie (comme le silicium). Ils sont obligé de bricoler avec ce même matériau. C'est ce que j'appelle les "procédés" dont le marketing s'emparera. Or au bout d'un certain temps (15-30 ans) on aura épuisé les "procédés" en question et sans nouveau matériau ou nouveau paradigme on sera scotché. On arrive à la même situation qu'avec l'espace : scotché sur la Terre, les étoiles sont trop loin au vu du système de propulsion.
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 01h58  
par Guillaume L., le Jeudi 23 Janvier 2020 à 15h27
...
AMHA tout comme l'industrie de la mécanique liée à l'aéronautique et
l'automobile, l'avenir de l'industrie du semiconducteur est derrière
elle.

A terme le procédé de fabrication n'est plus déterminant car seul le
design du produit final est capable de faire la différence et je vois
mal un "fabricant" louer encore longtemps les services d'un random
sous-traitant sinon par opportunité commerciale (i.e. marketing).
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 24 Janvier 2020 à 01h53  
par Guillaume L., le Jeudi 23 Janvier 2020 à 15h27
Les remplaçants sont existants tout de même, et pour le tarif ce n'est
pas non plus magique chez le silicium.
Pas convaincu qu'il faille complètement remplacer le silicium puisque
relativement bon marché.

Des solutions existent et sont déjà exploitées telle que l'alliage de
silicium-germanium dans les puces radios pour téléphone ou le silicium
étiré dans les processeurs Intel permettant d'augmenter la mobilité
électronique et ainsi réduire la consommation d'énergie des transistors.

 

Déjà parce que les nouveaux procédés font que les matériaux pour enrichir
les jonctions (car il n'y a pas que du silicium dans le semiconducteur) ne
sont pas toujours données ou disponibles, d'autres part la miniaturisation
les rend moins rentables pertinents sur le long terme .


Fixed.

 

La recherche sur les matériaux permet de plus en plus de se rapprocher
de cristaux de carbones ou de perfectionner le Germanium aussi (cas des
télétransmissions), donc il ne faut pas non plus jouer les fatalistes


Effectivement des matériaux alternatifs plus ou moins bon marchés existent
est sont déjà exploités tel que le nitrure de silicium ou l'oxyde d'hafnium
remplaçant l'oxyde de silicium conventionnel pour réaliser la grille des
transistors.

Cependant il existe actuellement une rupture technologique entre ce
que pouvait autrefois proposer un fondeur par gymnastique géométrique
(i.e. miniaturisation planaire => économie d'énergie et de matière
première) et ce que peuvent aujourd'hui proposer un fondeur aux limites
de la géométrie (e.g. technologie FinFET => empreinte réduite sans
économie de matière première).
par Unragoteursansespace en Île-de-France, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 19h29  
par Darth Moule, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 18h30
Le problème des technique en "nanosheets" c'est comment refroidir efficacement l'ensemble (ou comment dissiper la chaleur).

Bien que ce comm relève du troll (à mon humble avis), j'aimerai faire une aparté sur le fait que IBM arrive déjà à graver à l'échelle atomique et il y a de ça un sacré moment.
Source de 1989 : https://www.nytimes.com/1990/04/05/us/2-researchers-spell-ibm-ato m-by-atom.html IBM qui grave juste avec une pointe en tungstène monoatomique sur
Source de 2012 : http://www.research.ibm.com/articles/madewithatoms.shtml ils font même des vidéos, histoire d'attirer les jeunes

Sinon, pour revenir dans de l'appliqué, y a pas mal de recherches sur les nanotubes de carbones (https://www.popularmechanics.com/technology/a28838017/what-are- carbon-nanotubes/
Il "parait" mais je vais pas en faire un exposé, qu'on fait des circuits très fins, effectivement du niveau atomique depuis une vingtaine d'années pour l'armée US, et passablement qu'on sait le faire en France aussi, mais que ça demande un certain temps à graver et ça se fait à l'unité.
Là, on parle de circuits pour les masses populaires à pas cher.
par Un rat goth à l'heure de Bretagne, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 19h10  
Oui, il faudra bien des Qbits pour streamer du porn depuis nos villages sur mars.
par dfd, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 19h08  
FIN FET, GAA FET, MBC FET...
Boarf, le seul valable, c'est Boba FET...
[] <=== parti loin, dans une galaxie lointaine, très lointaine
par Darth Moule, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 18h30  
Le problème des technique en "nanosheets" c'est comment refroidir efficacement l'ensemble (ou comment dissiper la chaleur).
par Jemporte, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 14h38
[...] Et il semble que les procédés aboutiront in fine au transistor 1nm voire au mono atomique, qui relèveront de l'autofabrication par procédé chimique (ne pas chercher comment ça marche, eux-mêmes ne le savent pas encore)... en 2030. [...]
Bien que ce comm relève du troll (à mon humble avis), j'aimerai faire une aparté sur le fait que IBM arrive déjà à graver à l'échelle atomique et il y a de ça un sacré moment.
Source de 1989 : https://www.nytimes.com/1990/04/05/us/2-researchers-spell-ibm-ato m-by-atom.html IBM qui grave juste avec une pointe en tungstène monoatomique sur
Source de 2012 : http://www.research.ibm.com/articles/madewithatoms.shtml ils font même des vidéos, histoire d'attirer les jeunes

Sinon, pour revenir dans de l'appliqué, y a pas mal de recherches sur les nanotubes de carbones (https://www.popularmechanics.com/technology/a28838017/what-are- carbon-nanotubes/
par Ideal, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 18h00  
Ahaha du coup je viens de lire son ragot et jusqu'à la fin effectivement il parle de villages Musk sur mars.
Bon après mon intervention n'avait que l'usage de termes "erroné" comme sujet.

Je peux me dire que quelqu'un qui s'informant sur ce domaine si il le fait avec des sources anglophones il va traduire le fameux "effet tunnel" par "tunnel quantique" donc voila pourquoi lui tomber dessus sur ce fait précis est un peu overkill.
Mais après pour le reste de son blabla bon heu oué le mec il se fait plaisir à faire des films avec tout ce qu'il lit sur le sujet (et surement qu'il lit pas mal et même trop), qu'il fait des mélanges à sa sauce dans sa tête puis il vient raconter toussa en public.
Je suis sûr qu'il ferait un bon slammeur geek assez atypique, y a ptet un truc à creuser pour lui dans cette voie
par Une ragoteuse à forte poitrine en Auvergne-Rhône-Alpes, le Jeudi 23 Janvier 2020 à 17h21
Mais si il n'y avait que ça xD
C'est de la pure spéculation, science fiction à ce niveau, le transistor mono atomique n'existera probablement jamais.
Pourquoi inventer une date alors ?
Bah.. de la 3D pour la mémoire oui, mais pas pour le calcul. Ça pose des gros problème de gestion de la chaleur et de l'alimentation.
La loi de Moore c'est exponentiel, pas linéaire..
L'ordinateur quantique n'est pas fait pour faire tourner des OS. C'est pour du calcul optimisé très spécifique.
Bah non.. il faut plutôt des technos plus vielle résistante face au rayon cosmique par exemple. Et les village sur mars.. bref.. là on est dans le troll donc bon..