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Uncharted PC : une date et des machines recommandées

Uncharted Legacy of Thieves Collection est le prochain ensemble de jeux Sony à venir sur PC, et il regroupe Uncharted 4: A Thief's End ainsi qu'Uncharted: The Lost Legacy. Si la date reste encore un mystère, la compilation a été référencée sur l'EGS pour une sortie le 19 octobre, également sur Steam pour les allergiques à EPIC. Les développeurs ont communiqué sur le sujet. Premièrement, les "technologies" supportées sont nombreuses, heureusement en 2022, comme le support de l'ultrawide pour les moniteurs au ratio exotique, le RGB pour les périphériques Razer, Logitech et Corsair, une interface repensée, et du FSR 2. Il n'a échappé à personne que le DLSS est absent, alors que Sony ne fait pas le distingo entre les deux upscalings. Il n'est pas mentionné pour des raisons de partenariat probables avec AMD, mais le vice boss de Naughty Dog a confirmé sa présence. Pas de mention de ray tracing, nulle part.

 

Les configurations sont correctes mais contemporaines, surtout si vous voulez jouer en UHD et 60 ips.

 

Un MOTMINIMUMRECOMMANDÉPERFORMANCEULTRA KITU
Objectif 720p30 Medium 1080p30 High 1440p60 High 2160p60 Ultra
CPU i5-4330 ou R3 1200 i7-4770 ou R5 1500X i7-7700K ou R7 3700x i9-9900k ou R9 3950X
GPU GTX 960 ou R9 290X (4Go) GTX 1060 ou RX 570 (6 / 4 Go) RTX 2070 ou RX 5700 XT RTX 3080 ou RX 6800 (10 / 16 Go)
RAM 8 Go 16 Go 16 Go 16 Go
NONOS W10 x64 W10 x64 W10 x64 W10 x64
DÉDÉ 126 Go HDD 126 Go SSD 126 Go SSD 126 Go SSD

 

C'est quand même cohérent, mais comme toujours ce n'est pas spécialement précis ni exhaustif. La partie processeur inclut du Skylake et du Zen 2, mais part d'Haswell et de Zen 1. Il y a également un gros trou entre la config recommandée et la Performance, nul doute que beaucoup pourront faire du 1080p60 élevé, en ayant un ou plusieurs items plus puissants que ce qui est recommandé. Il ne reste plus qu'à attendre et économiser pour les 50 eurobouliches de ces titres de référence.

 

Un poil avant ?

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Un peu plus tard ...

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Les 28 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 18h28  
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 18h23
Bin oui, hormis l'aspect monolithique / chiplets, c'est même la seule chose qui change, vu que les fréquences sont également vraiment très proches et qu'ils ont le même nombre de cœurs.
Et le 5800X3D vs 5800X avait montré un gain du même ordre.
Ça c'est ce qu'apporte un doublement de cache, sur un processeur. Presque autant qu'une nouvelle µarch.

Tandis qu'en comparant un 3100 à un 3300X (toujours même nombre et même type de cœurs), en leur retranchant les 5~10% de fréquences qui les séparent, on peut se faire une vague idée de ce qu'apporte réellement une unification de cache (2x8 vs 1x16): 0~5% (AMD l'estimant à 2~3%).

C'est pas négligeable. Mais faire passer une unification de cache pour un doublement, c'est tout de même une escroquerie intellectuelle.
Tu n'a pas regardé le test du comptoir à l'époque
un grand lien tout pourri
Le gain à même fréquence est en réalité d'environ 10% en moyenne ( 3100 à 3300X ) ... sur certain jeux c'est même tout proche des 15% !
La différence de fréquence n'apporte quasi rien !
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 18h23  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 17h43
Le 5600 est 15-20% meilleur que le 5500 , essentiellement à cause du passage de 32 à 16 Mo de cache L3
Bin oui, hormis l'aspect monolithique / chiplets, c'est même la seule chose qui change, vu que les fréquences sont également vraiment très proches et qu'ils ont le même nombre de cœurs.
Et le 5800X3D vs 5800X avait montré un gain du même ordre.
Ça c'est ce qu'apporte un doublement de cache, sur un processeur. Presque autant qu'une nouvelle µarch.

Tandis qu'en comparant un 3100 à un 3300X (toujours même nombre et même type de cœurs), en leur retranchant les 5~10% de fréquences qui les séparent, on peut se faire une vague idée de ce qu'apporte réellement une unification de cache (2x8 vs 1x16): 0~5% (AMD l'estimant à 2~3%).

C'est pas négligeable. Mais faire passer une unification de cache pour un doublement, c'est tout de même une escroquerie intellectuelle.
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 17h43  
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 17h07
Oui, pour 16Mo au total, pareil que l'autre! Et si t'enlève le gain des fréquence, il n'en reste plus grand chose, de l'unification.
Passer à 32Mo, ça c'est un doublement. Et c'est ce qui permet 3600 de quasiment rattraper la nouvelle architecture Zen 3, alors qu'ils n'ont tous les deux 16Mo par CCX. Comment t'expliques ça?
Le 5600 est 15-20% meilleur que le 5500 , essentiellement à cause du passage de 32 à 16 Mo de cache L3
Le 5800X3D gagne beaucoup de fps par rapport au 5800X avec le cache 64 Mo L3 supplémentaire, et pourtant zen 3 est surtout optimisé pour 32 Mo de cache L3
Le nombre de cache L3 joue un rôle important dans les jeux.
Pas le cache L3 en tout , mais le cache L3 réellement utilisé
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 17h07  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 16h12
Justement si
Le 3100 a 8 Mo de cache par CCX, alors que le 3300X a 16 Mo de cache par CCX
Oui, pour 16Mo au total, pareil que l'autre! Et si t'enlève le gain des fréquence, il n'en reste plus grand chose, de l'unification.
Passer à 32Mo, ça c'est un doublement. Et c'est ce qui permet 3600 de quasiment rattraper la nouvelle architecture Zen 3, alors qu'ils n'ont tous les deux 16Mo par CCX. Comment t'expliques ça?
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 16h12  
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 15h58
Ici on peut voir ce que donnait à l'époque un 3100 (2+2 Zen 2 / 8+8Mo) face au 3300X (4 Zen 2 / 16Mo).
Le second avec le cache unifié est 5 à 15% meilleur en jeu, pour justement 5% (base) à 10% (boost) de fréquences en plus.
Donc évidement que l'unification des cache lui a été bénéfique. Mais on ne peut pas parler de doublement de cache, car les performances d'un hypothétique 3100X avec 2+2 cœurs Zen 2 et 16+16Mo de cache pour chaque paires aurait certainement mis une grosse claque au 3300X.
Justement si
Le 3100 a 8 Mo de cache par CCX, alors que le 3300X a 16 Mo de cache par CCX
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 15h58  
Ici on peut voir ce que donnait à l'époque un 3100 (2+2 Zen 2 / 8+8Mo) face au 3300X (4 Zen 2 / 16Mo).
Le second avec le cache unifié est 5 à 15% meilleur en jeu, pour justement 5% (base) à 10% (boost) de fréquences en plus.
Donc évidement que l'unification des cache lui a été bénéfique. Mais on ne peut pas parler de doublement de cache, car les performances d'un hypothétique 3100X avec 2+2 cœurs Zen 2 et 16+16Mo de cache pour chaque paires aurait certainement mis une grosse claque au 3300X.
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 15h32  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 14h39
Le 5500 c'est 16 Mo de cache L3 , donc pas davantage sur zen 2 sur le cache L3. En réalité 16 Mo unifié est environ équivalent à 32 Mo non unifié ( 16+16 ) peut-être légèrement inférieur.
Bin justement, non, il en a même dois fois moins que le Zen 2 desktop.
Et c'est bien ce doublement de L3 non-unifié qui permet au 3600 de rattraper les quelques 15% d'IPC qu'il lui manque sur le 5500!
Le 5500 a 2Mo de L3 en moyenne par cœurs (si il doit les partager équitablement entre chaque cœurs, évidement ça dépend des tâches qui tournent), les 3600 et 5600 en ont 4Mo, unifié pour le second.
Est-ce que c'est cet accès à "virtuellement" 2x plus d'espace que Zen 2, les autres travaux sur les accès caches ou bien les évolutions sur la micro-architecture Zen 3, qui ont poussé les Ryzen 5000 un grand bond devant les 3000? Il est difficile de répondre à cette question. Mais AMD a attribué l'impact de son nouveau cache à seulement 15% des apports globaux (+2.7% d'amélioration sur Zen 2, sans unification).
En revanche, le 5800X3D a lui donnée un grand coup de fouet, et c'était là grâce à ces 64Mo PHYSIQUEMENT rajouté, pas juste virtuelle, ou unifié avec un hypothétique second CCD (si on parlait d'un 16c).

(Ici pour le thread complet de Locuza, très intéressant sur Zen 4, d'où j'ai tiré mon premier lien)

Par ailleurs, même si il n'y a que 50% de threads qui tournent, ça fera toujours 4 threads pour 32Mo dans un cas, et 2 fois 2 threads pour 16Mo. Tu l'as dis toi-même, il alterne les ccx. Donc 8Mo/thread dans les deux cas
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 14h39  
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 14h24
Un doublement de la quantité ... accompagné d'un doublement des quémandeurs. Ça fait des parts de gâteau toujours identiques. Et physiquement toujours la même quantité.
C'est pour ça que t'indiquais "chargé à moins de 50%"? Mais faut y arrivé à ça. Souvent les applications (et sans doute les jeux également) lancent autant de threads qu'il y a de cœurs logique dans la machine.

Pour les Epyc, là c'est plus vraie. AMD en a sortie des modèles avec 8 CCD, pour seulement 1 ou 2 cœurs actif dans chacun d'eux. Là ils peuvent s'amuser, avec 32Mo, voir 96Mo pour eux tout seul

Mais je ne comprend pas trop quelles conclusions t'essaie de tirer du 5500. C'est un Zen 3 Cezanne. Il est à la fois avantagé par ses cœurs Zen 3 et et son design monolithique (sans doute bénéfique pour les latences), et à la fois bridé par son cache, physiquement 2 fois moins important par cœurs.
Le 5600 est assez loin devant le 3600, et c'est sans aucun doute grâce à ses cœurs de nouvelle génération et à son redesign du cache + unification.
Maintenant, extrapoler en disant que c'est parce qu'ils ont accès à 2x plus de cache, c'est allez vite en besogne.
Quand le zen 3/zen 2 est utilisé à moins de 50%, le zen 3 utilise 32 Mo de cache L3, et le zen 2 utilise 16 Mo de cache L3 ( zen 2 utilise 1 CCX puis l'autre )
Et même au delà de 50% , les 32 Mo de cache L3 de zen 2 ( 16 + 16 ) ne sont pas équivalent à 32 Mo de cache unifié. Ca reste plus proche de 16 Mo L3 que de 32 Mo L3
Le 5500 c'est 16 Mo de cache L3 , donc pas davantage sur zen 2 sur le cache L3. En réalité 16 Mo unifié est environ équivalent à 32 Mo non unifié ( 16+16 ) .. peut-être légèrement inférieur.
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 14h24  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 13h31
J'ai dit par CCX (4 cores CCX pour zen 2 , 8 cores CCX pour zen 3)
Zen-Zen+ : 8 Mo par CCX
Zen 2 : 16 Mo par CCX ...16+16 en réalité c'est plutôt 16 Mo
Zen 3 : 32 Mo par CCX
Zen 2 utilise d'abord un CCX puis utilise l'autre CCX. Les cores de zen 2 ont accès à 16 Mo de cache L3 alors que les cores de zen 3 ont accès à 32 Mo de cache L3 ... il y a bien un doublement de cache par CCX.
D'ailleurs le 5500 16 Mo L3 est à peine meilleur que le 3600 , ce qui montre l'infuence du nombre de cache disponible pour les cores.
Un doublement de la quantité ... accompagné d'un doublement des quémandeurs. Ça fait des parts de gâteau toujours identiques. Et physiquement toujours la même quantité.
C'est pour ça que t'indiquais "chargé à moins de 50%"? Mais faut y arrivé à ça. Souvent les applications (et sans doute les jeux également) lancent autant de threads qu'il y a de cœurs logique dans la machine.

Pour les Epyc, là c'est plus vraie. AMD en a sortie des modèles avec 8 CCD, pour seulement 1 ou 2 cœurs actif dans chacun d'eux. Là ils peuvent s'amuser, avec 32Mo, voir 96Mo pour eux tout seul

Mais je ne comprend pas trop quelles conclusions t'essaie de tirer du 5500. C'est un Zen 3 Cezanne. Il est à la fois avantagé par ses cœurs Zen 3 et et son design monolithique (sans doute bénéfique pour les latences), et à la fois bridé par son cache, physiquement 2 fois moins important par cœurs.
Le 5600 est assez loin devant le 3600, et c'est sans aucun doute grâce à ses cœurs de nouvelle génération et à son redesign du cache + unification.
Maintenant, extrapoler en disant que c'est parce qu'ils ont accès à 2x plus de cache, c'est allez vite en besogne.
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 13h45  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 12h35
Skylake n'est pas supérieur. IPC avec série 8/9/10 en jeu , c'est environ pareil que zen 2. C'est un peu meilleur chez intel car plus fréquencé.
Zen 2 a déjà permis à l'époque de bien revenir en jeu sur Intel à même fréquence.
Uncharted n'utilise certainement pas plus de 4 cores HT/SMT, mais même là zen 2 est supérieur à la serie 7 ( 3300X est meilleur que 7700X ... après ça dépend des jeux )
Disons que d'après les tests du Comptoir, le 8700K match parfaitement le 3700X. Mais le premier est un 6c tandis que le second en compte 8, pour des fréquences pas beaucoup plus importantes sur le papier (si elles sont respectés).
Le 6c 3600X perd 3 à 5% sur le 3700K, avec ses 2 cœurs en moins, et se retrouve donc un poil de cul derrière le Coffe Lake, à cœurs égal.
Quant au Skylake, le 4c 7700K match étonnamment souvent le 8700K, voir le surpasse même quelque fois. Mais peut aussi perdre jusqu'à 20% dans d'autres cas.
En 2017, les jeux n'étaient sans doute pas très optimisé pour du plus de 4 cœurs. C'est sans doute pour ça qu'il arrivait encore à lui tenir tête. Aujourd'hui je pense qu'il serait disqualifié.

Bref, le 7700K est bien un intrus ici. Conseiller 8700K ou 3700X aurait été plus cohérent (ils sont vraiment en touche-touche ces deux-là )
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 13h31  
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 13h22
Tout faux.
C'est Zen 2 qui à doublé la quantité de L3 par cœurs par rapport à Zen/Zen+, tandis que Zen 3 en a profondément revue son architecture, pour réduire la latence des caches, en les unifiant notamment. Mais il n'en a aucunement augmenté la quantité. Pas le moindre petit octet de L3 en plus, ni de L2, ni de L1, à nombre de cœurs égal.

Un CCD Zen 2, c'est 2 CCX de 4 cœurs, avec 16Mio de cache. Soit 8c et 32Mio au total.
Un CCD Zen 3, c'est 1 cluster de 8 cœurs et 32 Mio de L3 unifié.

A moins peut-être que tu parlais des APU Zen 2 4000G versus les Zen 3 5000G? Ou alors spécifiquement du V-Cache additionnel? Mais à ce moment-là fallait préciser.
J'ai dit par CCX ( 4 cores CCX pour zen 2 , 8 cores CCX pour zen 3 )

Zen-Zen+ : 8 Mo par CCX
Zen 2 : 16 Mo par CCX ... 16 + 16 en réalité c'est plutôt 16 Mo
Zen 3 : 32 Mo par CCX

Zen 2 utilise d'abord un CCX puis utilise l'autre CCX. Les cores de zen 2 ont accès à 16 Mo de cache L3 alors que les cores de zen 3 ont accès à 32 Mo de cache L3 ... il y a bien un doublement de cache par CCX.
D'ailleurs le 5500 16 Mo L3 est à peine meilleur que le 3600 , ce qui montre l'infuence du nombre de cache disponible pour les cores.
par Un ragoteur sans avis du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 13h22  
par Un champion du monde du Grand Est, le Samedi 17 Septembre 2022 à 12h24
Le gain de zen 3 par rapport à zen 2 , c'est surtout avec le doublement de cache L3 par CCX ( particulièrement vrai quand le cpu est utilisé à moins de 50% ) ... moins que la latence entre core d'un CCX à un autre CCX
Tout faux.
C'est Zen 2 qui à doublé la quantité de L3 par cœurs par rapport à Zen/Zen+, tandis que Zen 3 en a profondément revue son architecture, pour réduire la latence des caches, en les unifiant notamment. Mais il n'en a aucunement augmenté la quantité. Pas le moindre petit octet de L3 en plus, ni de L2, ni de L1, à nombre de cœurs égal.

Un CCD Zen 2, c'est 2 CCX de 4 cœurs, avec 16Mio de cache. Soit 8c et 32Mio au total.
Un CCD Zen 3, c'est 1 cluster de 8 cœurs et 32 Mio de L3 unifié.

A moins peut-être que tu parlais des APU Zen 2 4000G versus les Zen 3 5000G? Ou alors spécifiquement du V-Cache additionnel? Mais à ce moment-là fallait préciser.