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Une carte qui mouille, ça n'est pas bon signe...

Le retour des pads tueurs de RTX sur les 3090, 3080 et 3080 Ti ?
Une carte qui mouille, ça n'est pas bon signe...

Alors que la pénurie de GPU commence à reculer — les drops de RTX restant de plus en plus longtemps disponibles sur votre neeed favori — voilà qu’un problème semble émerger pour les cartes équipées de GA102, à savoir les RTX 3080, RTX 3080 Ti et RTX 3090. Remonté par notre confrère allemand Igor's Lab, sa cause serait, une fois de plus, les pads thermiques.

 

Pour résumer la situation, un GPU n’est pas le seul organe à refroidir sur une carte graphique : les VRM et les modules mémoires se doivent également d’être connectés thermiquement avec le dissipateur, sous peine de voir la durée de vie du périphérique étrangement courte. Or, les radiateurs sont principalement conçus pour couvrir parfaitement la puce seule, laissant les autres composants plus ou moins couverts. Par conséquent, le contact puce-radiateur est effectué au moyen d’une pâte thermique, fine et fortement conductrice, là où la mémoire en particulier a droit à des pads thermiques, certes légèrement moins performants, mais plus flexibles. En particulier, la majorité des pads thermiques bon marché sont constitués de silicone, auquel est ajouté quelques additifs pour limiter le risque de feu, obtenir la conductivité thermique souhaitée et, enfin, offrir une élasticité leur permettant un usage polyvalent. Lors du choix de ces pads, un compromis doit être trouvé : si le pad est trop fin, le composant risque d’être mal couvert, et ainsi surchauffer ; ou, dans le pire des cas, la contrainte mécanique imposée par le radiateur peut être trop forte et mener progressivement à une dégradation des soudures, qui se termine par la mort de la carte — c’était le cas des premières RTX 2000 et le fameux « Space Invader Bug ». À l’opposé, un pad plus épais couvrira mieux le composant, permet de réduire la contrainte appliquée, mais risquera de faire prendre quelques degrés à la puce.

 

Dans le cas des carte graphiques, la mémoire n’est théoriquement pas le composant dégageant le plus de chaleur - tout du moins, pas dans une utilisation de jeu pur - des gros pads ont donc souvent été employés. Or, la GDDR6X semblerait être assez gourmande, et l’espace entre le composant et le radiateur trop variable entre cartes d’un même modèle. De ce fait, certaines tourneraient sans aucun souci, alors que d’autres écraseraient le pad jusqu’à ne faire contact qu’avec le matériau structurel. Résultat : le silicone fuirait peu à peu, formant une tache caractéristique sur le PCB et dégradant la conductivité thermique, jusqu’à ce que la puce s’imprime totalement sur le pad et finisse par surchauffer. Il s’en suit du throttling thermique à gogo, puis le décès de la belle... ouille !

 

Une carte qui mouille, ça n'est pas bon signe... [cliquer pour agrandir]

Quand votre carte mouille, ce n’est pas qu’elle est folle de vous, malheureusement...

 

Pour autant, il faut savoir raison garder : dans nos tests internes, nous n’avons pas décelé de comportement de ce type ; l’influence des pads thermique se comptant davantage sur une poignée de degrés que sur la mort d’une carte. Cela ne signifie pas que le problème n’existe pas — bien au contraire — mais plutôt que les cas dans lequel il se présente sont des cas limites... notamment le minage, qui est justement très sensible à la bande passante mémoire et fait ainsi chauffer méchamment les puces. Selon Igor, le problème se présenterait également chez les joueurs selon leur usage (canicules ?) et les cartes utilisées : pas vraiment du plus rassurant, bien que les recours RMA soient possibles dans ces cas précis.

 

Pourtant, MSI serait conscient du problème dès la production de la carte, mais n’aurait à l’heure actuelle pas trouvé de solution convaincante — peut-être, justement, parce que le phénomène est trop rare en utilisation courante de la carte en jeu  ? À voir si des cas similaires se présentent pour d’autres intégrateurs, éventuellement accompagnés de solutions probantes ! (Source : Igor's Lab)

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par Une ragoteuse à forte poitrine embusqué, le Jeudi 12 Août 2021 à 12h07  
Ca risque d'être fun lorsque les cartes provenant des fermes de minage débarqueront en masse sur ebay et co...
par Baba the Dw@rf, le Lundi 09 Août 2021 à 12h24  
Ca va donner quoi la génération prochaine avec les rumeurs de TDP à 450-500w sur le haut de gamme, ils fourniront le grill avec la carte ?
par Rockfort, le Lundi 09 Août 2021 à 08h01  
j'imagine que c'est le produit qui est mal fait. c'est comme le vinaigre et l'huile si tu veux qu'ils restent mélangés il faut mettre un autre additif, et mélangés ou pas ça reste de la vinaigrette.
Le ssd a planté peut être a cause de la chaleur, simplement.
par shrd, le Dimanche 08 Août 2021 à 22h06
je croyais que c'était de l'eau et non de l'huile, d'ailleurs mon SSD a planté... mais après renseignement, cette histoire d'huile de silicone semble ancienne à ce que je vois sur google. incroyable qu'ils utilisent ça malgré les retours anciens..
il n'y avait aucune dégradation sur le pad d'ailleurs, strictement rien et j'ai du mal à voir comment un truc aussi lisse aurait pu se dégrader au point de "fuir", faut toucher ces pads en silicone pour se rendre compte du truc, c'est une texture bizarre. apparemment la pression appliquée a autant d'importance que la chaleur... donc à utiliser avec précaution
par shrd, le Dimanche 08 Août 2021 à 22h06  
je croyais que c'était de l'eau et non de l'huile, d'ailleurs mon SSD a planté... mais après renseignement, cette histoire d'huile de silicone semble ancienne à ce que je vois sur google. incroyable qu'ils utilisent ça malgré les retours anciens..
il n'y avait aucune dégradation sur le pad d'ailleurs, strictement rien et j'ai du mal à voir comment un truc aussi lisse aurait pu se dégrader au point de "fuir", faut toucher ces pads en silicone pour se rendre compte du truc, c'est une texture bizarre. apparemment la pression appliquée a autant d'importance que la chaleur... donc à utiliser avec précaution
par Rockfort, le Samedi 07 Août 2021 à 22h54
En réalité il n'y a pas d'eau; aucun pad n'est "mouillé" (seule l'eau mouille, et le feu ça brule ) c'est plutôt de l'huile, que de l'eau car l'eau s'évapore donc aucune chance que ça en soit. et la graisse ou l'huile ne conduit pas l'électricité donc pas de risque de plantage non plus a cause de ça.
par Rockfort, le Samedi 07 Août 2021 à 22h54  
En réalité il n'y a pas d'eau; aucun pad n'est "mouillé" (seule l'eau mouille, et le feu ça brule ) c'est plutôt de l'huile, que de l'eau car l'eau s'évapore donc aucune chance que ça en soit. et la graisse ou l'huile ne conduit pas l'électricité donc pas de risque de plantage non plus a cause de ça.
par shrd, le Samedi 07 Août 2021 à 17h55
j'ai eu le même problème sur un SSD placé juste derrière ma 3090 (FE, non MSI heureusement), le PAD thermique à poser sur le SSD fourni avec la carte mère de MSI (couleur grise qui doit être du silicone aussi), créait de l'eau à l'interstice entre le SSD et le PAD et ça finissait par mouiller les modules mémoires du SSD, qui a fini par planter, mais heureusement une fois sec, plus de problème J'ai arrangé cela en virant le PAD thermique du SSD derrière la 3090, les perfs sont peut etre un peu moins bonne mais il est au moins au sec (du moins je l'espère, pas de plantage depuis plus d'un mois). Pourquoi avoir mis ce SSD derrière la carte graphique ? car j'ai 3 SSD M2. donc attention si vous mettez vos SSD derrière un composant qui crée beaucoup de chaleur, les échanges thermiques peuvent créer localement de l'eau avec ces PADs en silicone ... j'ajoute que la photo ci-dessus de l'article où l'on voit les modules mémoire de la carte graphique mouillées était le résultat identique que j'ai eu sur le SSD, je vous laisse imaginer ma stupeur quand j'ai découvert ça... je le pensais grillé mais ces bestioles résistent bien avant de planter... et reparte comme si de rien était au sec, ouf
par shrd, le Samedi 07 Août 2021 à 17h55  
j'ai eu le même problème sur un SSD placé juste derrière ma 3090 (FE, non MSI heureusement), le PAD thermique à poser sur le SSD fourni avec la carte mère de MSI (couleur grise qui doit être du silicone aussi), créait de l'eau à l'interstice entre le SSD et le PAD et ça finissait par mouiller les modules mémoires du SSD, qui a fini par planter, mais heureusement une fois sec, plus de problème J'ai arrangé cela en virant le PAD thermique du SSD derrière la 3090, les perfs sont peut etre un peu moins bonne mais il est au moins au sec (du moins je l'espère, pas de plantage depuis plus d'un mois). Pourquoi avoir mis ce SSD derrière la carte graphique ? car j'ai 3 SSD M2. donc attention si vous mettez vos SSD derrière un composant qui crée beaucoup de chaleur, les échanges thermiques peuvent créer localement de l'eau avec ces PADs en silicone ... j'ajoute que la photo ci-dessus de l'article où l'on voit les modules mémoire de la carte graphique mouillées était le résultat identique que j'ai eu sur le SSD, je vous laisse imaginer ma stupeur quand j'ai découvert ça... je le pensais grillé mais ces bestioles résistent bien avant de planter... et reparte comme si de rien était au sec, ouf
par Bubus, le Samedi 07 Août 2021 à 12h24  
par Un ragoteur de transit d'Occitanie, le Samedi 07 Août 2021 à 11h36
Ca vaut pas du tout de risquer pour un gain de 10 degrés...sur une courte durée

un grand lien tout pourri

"MSI is actively swapping pads right now and looking for viable alternatives for mass production. Bridging the 1.5 to 2 mm with rather dry pads, which only perform 3 W/mK and as NVIDIA buys them e.g. from Laird, is not a solution either, because they are not suitable for machine mounting on custom coolers in the better performance classes. More expensive pads probably do, but again are harder. And so MSI is certainly not the only one looking for a solution. I will test there soon once what, see if it brings something."
Je parle pas de 10 degres sur le TEMP JUNCTION DDR mais de + de 20 degrès... laissez donc vos cpu a 90° en passif dans ce cas puisque eux aussi peuvent à priori selon la JUNCTION max atteindre les 100 .. je pense pas qu'aucun d'entre vous le ferez.. alors pourquoi le tolérer sur de la GDDR6/ ...

Je suis en perma surveillance via rivaturner je ne laisse jamais mes température sans surveillance je suis un psychopathe la dessus, ça me fait mal au cul d'atteindre des 71/72 sur le gpu alors imagine quand je voyais des 96 / 98 ... non faut pas pousser...

Après chacun fait comme il veut hein, je ne suis pas parole d'évangile !
par Vaark, le Samedi 07 Août 2021 à 12h00  
Si le problème est régulier, que ce soit pour du gaming ou du mining, ça n'a pas dû faciliter la pénurie, d'avoir des cartes qui repartent en garantie tous les mois...
Ce qui est étrange, c'est que l'on n'en entende parler que maintenant, 10 mois après la sortie des cartes.

Je partage pleinement l'avis des gens qui trouvent que c'est absolument indécent à ce prix, surtout qu'ils ont eu le même pb avec la génération précédente.
Une erreur de calcul ça peut arriver, même sur du HdG (cf les fuites de lumière sur la première révision d'Odyssey G9), on résout le problème, on remplace/rappelle le matos défaillant, et on essaie de se faire oublier.
La même erreur de calcul sur deux générations successives, là c'est presque du mépris.
par Un ragoteur de transit d'Occitanie, le Samedi 07 Août 2021 à 11h36  
Ca vaut pas du tout de risquer pour un gain de 10 degrés...sur une courte durée

un grand lien tout pourri

"MSI is actively swapping pads right now and looking for viable alternatives for mass production. Bridging the 1.5 to 2 mm with rather dry pads, which only perform 3 W/mK and as NVIDIA buys them e.g. from Laird, is not a solution either, because they are not suitable for machine mounting on custom coolers in the better performance classes. More expensive pads probably do, but again are harder. And so MSI is certainly not the only one looking for a solution. I will test there soon once what, see if it brings something."
par Un ragoteur de transit d'Occitanie, le Samedi 07 Août 2021 à 11h33  
par Bubus, le Samedi 07 Août 2021 à 11h29
Je ne mine pas, ces tests que j'ai fais etaient en gaming.. et non ce n'est pas parce que ca peut tenir 110 degrés qu'ils faut rien faire quand tu atteints les 100 degrés en jeu... c'est ridicule tu vas simplement pulvériser ta carte en peu de temps...
je n'ai jamais atteind 100 degrés max 96 degrés... après j'ai un bon boitier aéré, bon airflow, et mon pièce est pas dans la chaleur...
Il est juste déconseillé de changer les pads comme dit si tu lis reddit/forums/igor sur la durée on ne sait pas comment vont se comporter ces pads qui ne sont pas fait pour à la base... + perte de garantie. Les premiers retours indiquent que les pads plus chers deviennent trop durs chez les mineurs donc useless et retour RMA encore plus rapidement.
par Bubus, le Samedi 07 Août 2021 à 11h29  
par Un ragoteur RGB d'Occitanie, le Samedi 07 Août 2021 à 11h24
Les sont vrm sont faites pour chauffer et atteindre <110 degrés, le choix de pads normaux est tout a fait ok et choisi en conséquence car ce sont des cartes de gaming pas faites pour le mining, ma asus 3090 strix atteint 90_95 degrées en vrm en gaming intensif 4k 120hz etc, il est inutile de les changer pour l'instant, car de 1 je perds la garantie, et mettre du gelid peut faire gagner 10 degrés mais il y a toujours un risque sur la durée avec des pads non originaux (peuvent devenir trop durs comme igor le dit). De manière générale il faut toujour surveiller les temps VRM
Je ne mine pas, ces tests que j'ai fais etaient en gaming.. et non ce n'est pas parce que ca peut tenir 110 degrés qu'ils faut rien faire quand tu atteints les 100 degrés en jeu... c'est ridicule tu vas simplement pulvériser ta carte en peu de temps...
par Un ragoteur RGB d'Occitanie, le Samedi 07 Août 2021 à 11h27  
par jumorolo, le Samedi 07 Août 2021 à 10h58
problème de mineur
Tout a fait...

"Toutefois, la plupart des cas de RMA sont probablement imputables à des mineurs (selon le MSI) qui ont même enlevé les dosettes qui saignaient et les ont remplacées par des pads prétendument meilleures (et, malheureusement, plus dures)."