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TSMC optimiste pour le lancement du 3 nm en 2022 comme prévu !

Avec Samsung, TSMC reste le seul fondeur réellement dans la course vers les finesses de gravure sous la barre des 7 nm, à savoir le 5 nm et le 3 nm ! Fin 2016, le Taïwanais avait déjà commencé à planifier ses usines pour les deux futures générations de procédés, et entre-temps, le nouveau pilier de l’industrie taïwanaise du semiconducteur  n'a pas non plus manqué de communiquer sur l'entrée en production en temps et en heure du 5 nm et ses bonnes avancées avec le 3 nm. TSMC ne manque donc jamais de rappeler que c'est lui le boss sur le terrain et que la compagnie fera tout pour garder son statut, d'autant plus que Samsung n'est pas un spectateur passif, loin de là, et qui préparerait lui aussi un 3 nm apparemment très prometteur.

 

Pendant qu'AMD devrait tirer avantage du 7 nm EUV de TSMC pour ses futurs Ryzen 4000 en 2020, c'est aussi en 2020 durant sa seconde moitié que TSMC prévoit de démarrer la production commerciale du procédé 5 nm, que l'on peut ensuite très bien imaginer être exploité par AMD pour les hypothétiques Ryzen 5000 à la Zen 4 si tout se déroule comme prévu. L'autre grande nouvelle du jour, c'est que TSMC affirme aussi qu'il sera dans les temps pour le lancement de la production en volume du 3 nm dès 2022, ce qui sous-entendrait en principe un échantillonnage potentiellement courant 2021, et dont la construction des lignes de productions serait sur le point de démarrer très prochainement. En tout cas, selon JK Wang, le VP des opérations fabs de TSMC, tout avance parfaitement comme planifié (et on l'imagine de toute façon assez mal annoncer le contraire) !

En termes de perspectives, 2020 devrait dans l'ensemble être une bonne année pour l'industrie taïwanaise du semiconducteur grâce à la multiplication des appareils 5G, notamment sur le marché du téléphone intelligent. (Source)

 

tsmc cdh

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par Un cassage de crâne en Île-de-France, le Mardi 10 Décembre 2019 à 09h28  
D'après ce que j'ai compris la gravure fait énormément varier la capacité de production.

Sur une tranche de 300mm produite la première gen AMD Ryzen en 14nm ils pouvaient sortir 290 dies avec environ 93% de taux de rendement ( c'est à dire les puces utilisables pour créer un CPU donc à peu près 262 dies sur 290 produits )

Chez Intel avec le 10 nm le taux de rendement était de 10.5% au MAX donc sur 750 dies produits, seulement 79 étaient utilisables et certains d'entre eux avaient une partie graphique défaillante tu m'étonnes d'un tel fiasco !

D'autant plus que le 14nm actuel d'Intel ne leur permet pas de produire énormément de dies, sur une tranche de 300mm ils ne peuvent sortir que 24 Xenon 28 coeurs avec leur taux de rendement et leur architecture monolithique.

Tu m'étonnes qu'il ai du mal a honorer leur commandes !

De l'autre côté TSMC avec le 7 nm réussi à produire environ 749 chiplets 8 coeurs entièrement fonctionnels pour AMD et l'architecture Zen 2 ce qui peut leur faire 187 CPU EPYC 32 coeurs pour serveur.

C'est inimaginable une telle différence de production, de la même tranche de 300mm Intel produit 24 Xenon 28 coeurs contre TSMC qui produit 187 EPYC 32 coeurs pour AMD !

Si vous voulez en apprendre plus : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/e8bfxd/amd_has_935_chiplets_with_all_8_cores_and_full/
par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mardi 10 Décembre 2019 à 02h19  
par weik, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 10h57
Faudrait déjà attendre Navi 12 pour savoir ce que vaut réellement Navi face
au HDG turing...
Je ne vois pas pourquoi il faudrait attendre Navi 12 tandis que la RX 5500
en 7 nm est matériellement très similaire à une GTX 1660 SUPER en 12 nm.

La triste réalité c'est que le 7 nm by TSMC est moins efficace que le
16/12 nm du même fondeur, cependant vu le passif entre nVidia et le fondeur
taïwanais, il semblerait que les alternatives limitées pour AMD ait poussé
vers une solution plus marketing que technique.

source:
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5500/29.html
par Un #ragoteur connecté en Préfecture de Tokyo, le Lundi 09 Décembre 2019 à 11h31  
se serait possible d'avoir un recap sur les différentes techno/process de gravure car j'arrive plus a suivre ce qui est prit en compte dans leurs logiques marketing, si c'est pour avoir du 3 nm qui vaut pas mieux que du 10 nm car ils ont réduit qu'une dimension, ça a rien de transcendant.
par Une ragoteuse à forte poitrine en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 14h20  
par Un ragoteur qui own en Nouvelle-Aquitaine, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 13h26
Le 10nm d'intel n'existe pas encore , ne me parle pas de leur ersatz sorti il y a quelques mois
Il existe bel et bein, produit des petits chips pour ce qu'on en a vu mais devrait produire des chips énormes de 37 cores cette années, d'après ce qu'ils annoncent. J'ai beaucoup de mal à ne pas les croire étant donné que le produit est annoncé.
Je pense qu'actuellement Intel est surtout à la peine à cause de l'obligation de convertir sa production en même temps qu'ils doivent graver deux fois et demi plus de surface de silicium qu'estimé il y a 3 ans sur l'ancien node 14nm. Une passage de 14 en 10nm sur une usine ne se fait pas en quelques jours mais prend des mois. Précédemment leur passage s'est fait progressivement usine par usine, ce qu'ils ne peuvent plus non plus se permettre. Pour le passage au 7nm EUV il leur faudra encore plus longtemps à cause du changement complet de machines et des process. La raison pour laquelle ils reprenne la production des Haswell 22nm et demandent à Samsung de leur produire des CPU. Alors ont-ils redessiné leurs CPU 14nm pour se conformer à la techno de production Samsung ? C'est relativement probable.
par Une ragoteuse à forte poitrine en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 13h45  
A noter que les transistors GAAFET (4/3nm) permettraient une saut niveau performances et consommation par rapport au Finfet.
On touche quand même là aux finesses ultimes avant d'aborder les niveau atomique qui posent rapidement des problèmes quantiques d'un tout autre degré. Donc la suite de l'augmentation de densité verra l'empilement de couches de circuits, ou circuit 3D, à l'image de la mémoire Nand, HBM ou 3DXpoint.
par Une ragoteuse à forte poitrine en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 13h39  
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 12h59
Que valent vraiment ces gravures ?
J'ai le souvenir que le 7nm n'était égal qu'au 10nm Intel (sans les ratés), quid du 5 nm et 3nm ?

Ca vaudrait respectivement du vrai 7nm et du vrai 5nm ?

Le vrai 5nm n'était-il pas sensé être l'ultime limite ?

Tant de questions !
En gros, à peu près en ordre de qualité (et finesse) :
- Le 7nm TSMC, en Finfet (modèle de transistor depuis le 14nm posé verticalement donc plus petit en plan et consommant moins que le planaire), choisi par AMD pour Zen2, Navi et Vega 20 c'est du DUV et est équivalent à du 8nm Samsung et du 10nm- Intel (parce que l'Intel 10nm est plus -trop- dense ce pourquoi Intel à du mal).
- Le 10nm Intel est le plus dense des DUV. Intel prévoit au moins une variante 10nm+, peut-être une variante 10nm++ (les Xeon de l'Exascale ?).
- Le 7nm Pro TSMC est une amélioration de leur 7nm DUV (Apple l'a choisi au lieu du 7nm+) peut-être plus proche du 10nm Intel.
- Le 7nm+ TSMC est à part. C'est leur premier EUV qui demande de redessiner les CPU intégralement (pour ceux qui veulent de l'EUV sans attendre comme AMD). L'EUV a ce niveau est + fiable que le DUV ultime et permet des chips plus gros sans défaut.
- Le 7nm Samsung c'est de l'EUV choisi par Nvidia et IBM, équivalent au 6nm TSMC choisi par Apple (EUV en reprenant la base des dessins de chips des 7nm EUV pour ceux qui ont voulu attendre).
- Le 5nm TSMC (utilisé pour le futur AMD Zen 4) est l'aboutissement du EUV finfet, équivalent au futur 7nm Intel et un probable 5nm chez Samsung.
- Le 4 et 3nm Samsung : on change de transistor pour du GAA-FET (3 nano-circuits superposés). TSMC aurait une techno équivalente prévue.
par Un ragoteur qui own en Nouvelle-Aquitaine, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 13h26  
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 12h59
Que valent vraiment ces gravures ?
J'ai le souvenir que le 7nm n'était égal qu'au 10nm Intel (sans les ratés), quid du 5 nm et 3nm ?

Ca vaudrait respectivement du vrai 7nm et du vrai 5nm ?

Le vrai 5nm n'était-il pas sensé être l'ultime limite ?

Tant de questions !
Le 10nm d'intel n'existe pas encore , ne me parle pas de leur ersatz sorti il y a quelques mois
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 12h59  
Que valent vraiment ces gravures ?
J'ai le souvenir que le 7nm n'était égal qu'au 10nm Intel (sans les ratés), quid du 5 nm et 3nm ?

Ca vaudrait respectivement du vrai 7nm et du vrai 5nm ?

Le vrai 5nm n'était-il pas sensé être l'ultime limite ?

Tant de questions !
par weik, le Dimanche 08 Décembre 2019 à 10h57  
par Un hardeur des ragots en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 07 Décembre 2019 à 21h59
OSEF des noeuds de gravure marketing! (cf. Turing Vs Navi)
Faudrait déjà attendre Navi 12 pour savoir ce que vaut réellement Navi face au HDG turing...
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Samedi 07 Décembre 2019 à 23h21  
par monolulul en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 07 Décembre 2019 à 19h07
la gravure ne fait pas tous.
Intel peut parfaitement tenir tète à Amd et Qualcomm... c'est pas parce que le snapdragon 875 sera en 5nm par exemple qu'il sera plus puissant et consommera moins qu'un pentium 10nm d'intel.
je crois beaucoup dans la futur architecture Foveros d'intel qui promets de belle chose... même en 10nm.

Il faut aussi voir les coûts, un consommateur préférera acheter un smartphone avec un cpu moins puissant gravé en 10nm plutôt qu'un cpu plus cher gravé en 5nm.
On parle du Haut de gamme et c'est pas le haut de gamme qui rapporte le plus en générale.
Avec la baisse de 50% des cpu intel, Intel est revenue dans la compétition face a AMD. Un I7 9000
8 coeurs coute le meme prix qu'un Ryzen 3700X.
Concernant l'avantage d'amd avec le PCI4... bah j'en veut pas, car les carte mère AM4 avec pci4 sont très cher et on en plus un ventilo d'intégré (cela grace à la rétro compatibilité les carte AM4 avec du PCI3 sont aussi cher que chez intel)

Bref je veut pas une ferrari mais plutôt une voiture qui offre une bonne puissance sans consommer comme un 4*4 mais surtout abordable !
La gravure fait la différence et c'est Intel qui l'affirme, et puis le haut de gamme et les variantes pro (plus chères) est vraiment ce qui rapporte par rapport au reste.
par Un Pipotronneur d'Occitanie, le Samedi 07 Décembre 2019 à 22h18  
par Un ragoteur de transit en Île-de-France, le Samedi 07 Décembre 2019 à 18h34
Là où je dis qu'on a aucun retour c'est qu'on n'a eu aucun test sur un chip ou même pas un sample 7nm, rien du tout.
Si la production en volume en 7nm est pour Q4 2021, t'auras aucun "test" ou aucune nouvelle de leur 7nm avant Q4 2020 au mieux, pour ne pas dire quelque part en 2021 si tout se passe comme prévu
par Un hardeur des ragots en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 07 Décembre 2019 à 21h59  
OSEF des noeuds de gravure marketing! (cf. Turing Vs Navi)