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AMD : des nouvelles officielles pour Zen 3 et RDNA 2

En ce moment, s'il est une firme qui génère une forte attente de la part de ses fans, c'est bien AMD. Entre un Zen 2 confirmant sans chichis le retour de la marque dans tous les domaines d'utilisation d'un CPU, et Navi plutôt compétitif, les consommateurs sont en droit de se demander ce que la suite des opérations réserve.

 

Et cette fois-ci, point de rumeurs : tout sort directement de la bouche d'AMD, qui à l'occasion du... week-end (?), a mis à jour ses emplois du temps prévisionnels. La future génération de CPU, Zen 3, dont les puces répondront au nom de 4000 (et nom de code Virmire Vermeer) arriveront dans la première moitié de 2020 avec une gravure 7nm+ de chez TSMC. Cela n'a rien de surprenant au vu de l'abandon de GloFlo et de la marche actuelle des rouges, néanmoins la confirmation officielle est toujours rassurante au beau milieu des ragots du net. Niveau serveur, les Zen 2 Milan tout juste sortis seront remplacés par des "Genoa" au nombre de coeurs encore inconnus. Côté mobile, les APU Renoir sont absents des communications, à voir donc si une sortie prochaine ne serait pas au programme.

 

am rdna ray tracing slide

Le saint Graal des joueurs ?

 

Mais surtout, ce qu'attendent les gamers, c'est bien une compétition dans le domaine des GPU. En effet, que l'on adhère ou pas à la technologie, le Ray Tracing est un argument de taille pour basculer chez les verts... jusqu'en  2020 en tout cas. Car c'est désormais officiel : AMD lancera en fin d'année prochaine une fournée de cartes graphiques pas piquée des vers, intégrant un refresh RDNA 2 de leur architecture gaming et, alléluia, le lancer de rayons en hardware. Espérons que le projet soit d'ici là finalisé, car ressortir une RTX 2080 au même prix 2 ans plus tard n'aura pas grand effet... (Source : WCCFTech)

Un poil avant ?

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par Ideal, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 15h54  
Pour le coup quand je parle de "développement en premier lieu RT hybride"" ou que j'entends parler de ça, moi je pense pas à la réécriture d'un engine 3D pour faire du RT exclusif ou pondre une autre API imaginaire.
par Thibaut G., le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h54
ET j'ai envie de te dire qu'en sais tu toi des développements en cours avec le RT ? le développement comme tu dis "premier lieu hybride" ne veut rien dire du tout, les devs peuvent utiliser simplement DXR en complément de DX12 pour l'implémenter, tu crois quand même pas que les devs vont créer leur moteur directement avec l'API qu'il faut pour intégrer le RT à leur sauce?
Je pense plutôt à la créa artistique du jeu. L'architecture des niveaux. Le gamedesign.
Si tu veux amener tes rayons de lumière là où t'as envie de crée l'illusion (lol) du beau/réalisme en RT tu as le choix entre créer des sources lumineuses additionnelles (comme en rasterisation du coup) ou utiliser les réflexions, les rebonds de rayons pour économisé de la source lumineuse et facilité du même coup le réalisme de ton éclairage "naturel/réel" bien que ça coûte aussi très cher en perf.

Pour l'instant les jeux sont dev, leur gamedesign est conçu, pour de la rasterisation donc à mon sens tes portages DXR RT sont limités ou confiner à une architecture de niveaux non pensé pour du lancer de rayon.
Mais quand une équipe va se pencher sur faire un jeu de A à Z RT hybride je suis sur qu'ils vont trouver des solutions innovantes et élégantes pour mixer performance et réalisme, bien + qu'en étant bloqué comme maintenant avec un level design pondu pour de la rastérisation banale.
Et là le RT deviendra incontournable même pour les Jemportes quitte à ce qu'ils se prennent une Nvidia.
par Ideal, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 15h40  
Oué bon là tu dois parler à Jemporte car je comprend pas le rapport avec moi.
Je n'ai pas fait mention ou abordé dans cette news le sujet du hardware ou pas hardware pour faire du RT.
Compute ou pas compute. Bref je passe à la suite c'est + intéressant. Quoi que comme j'ai dis dans mon ragot de ce matin toi et lui avez des opinons contraires sur le sujet bon y a pas mort d'homme (d'homme ou de fanboy ahah)
par Thibaut G., le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h54
Quand Crytek dit que l'accélération hard reste de très loin la plus efficace, faut pas les prendre pour des menteurs non plus, et AMD qui va accélerer en hardware confirme tout ça. Faut arrêter à un moment donné de faire dire aux autres ce qu'on veut, exactement ce que fait Jemporte avec les propos du gars de Nvidia et sa vision du futur, avec une interprétation qui n'est pas celle de tout le monde.
par Ideal, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 15h28  
Déjà pour le truc du commercial lobbyiste relis moi bien, justement je disais que ça serait tomber dans la facilité que de te réduire à un lobbyiste RTX.
Facile tout comme réduire Jemporte à du RTX bashing dans ce post qu'il a fait aujourd'hui.
Tu lis encore à la va-vite et du coup tu comprends pas ce que j'ai dis, t'es au taffe tu vas me dire, je sais.
par Thibaut G., le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h54
@Ideal : il a admis basher systématiquement dans un billet que tu n'as pas lu. Après tu continues à me prendre pour un commercial Nvidia, j'ai pas envie de me prendre la tête avec toi puisque là tu joues au con et j'en n'ai pas le temps.
Si il avait admis faire du RTX bashing dans une autre news bah ça n'implique pas qu'il soit cantonné à faire du simple bashing ad vitam eterNVIDIAm et ça me concerne pas.

Et pareil j'ai jamais dis que Plague était beau car non rendu en RT hybride,(ce jeu est pas compatible RT tu me fais douter avec ce que tu dis là du coup) j'ai juste dis que le taffe effectué en rastérisation classique était bluffant et qu'ils ont pas eu besoin de RT pour ça en bref j'ai rien dis de ouf.
 
A Plague Tale Innocence, très beau, probablement plus réaliste dans les éclairages avec RT qu'en rastérisation
Nul doute que si ils avaient pondu un rendu RT hybride ça aurait été encore + réaliste (mais pour seulement 6% de joueurs équipés et pleins auraient même pas fait la distinction) non je joue pas au con
par Ideal, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 15h19  
Tu sais le Raytracing aussi c'est de l'illusion ... l'illusion Raytracing.
Toutes les techniques de rendus sont des illusions car on est limité en puissance de calcul et donc on doit tricher, en bref créer l'illusion que.
par Thibaut G., le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h54
pas compliqué quand tu sais comment c'est fait via la rasterisation. Ca reste visuellement "cohérent" mais c'est trompeur. C'est l'illusion rastérisation
Sinon simplement y aurait pas besoin de plusieurs sources lumineuses dans un jeu RT.
Comme dans la vraie vie, 99% de la lumière sur terre provient d'une seule source le soleil on aurait donc besoin de simuler qu'une seule source de lumière dans ton jeu RT qui serait "réel" et non illusoire?
par Un #ragoteur connecté de Normandie, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 12h22  
par Thibaut G., le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h54  
@Ideal : il a admis basher systématiquement dans un billet que tu n'as pas lu. Après tu continues à me prendre pour un commercial Nvidia, j'ai pas envie de me prendre la tête avec toi puisque là tu joues au con et j'en n'ai pas le temps. Je défends le RT, pour l'instant seul NV en fait, et je me réjouis qu'AMD suive enfin. Quand Crytek dit que l'accélération hard reste de très loin la plus efficace, faut pas les prendre pour des menteurs non plus, et AMD qui va accélerer en hardware confirme tout ça. Faut arrêter à un moment donné de faire dire aux autres ce qu'on veut, exactement ce que fait Jemporte avec les propos du gars de Nvidia et sa vision du futur, avec une interprétation qui n'est pas celle de tout le monde. ET j'ai envie de te dire qu'en sais tu toi des développements en cours avec le RT ? le développement comme tu dis "premier lieu hybride" ne veut rien dire du tout, les devs peuvent utiliser simplement DXR en complément de DX12 pour l'implémenter, tu crois quand même pas que les devs vont créer leur moteur directement avec l'API qu'il faut pour intégrer le RT à leur sauce ?
Tu cites A Plague Tale Innocence, très beau, probablement plus réaliste dans les éclairages avec RT qu'en rastérisation, pas compliqué quand tu sais comment c'est fait via la rasterisation. Ca reste visuellement "cohérent" mais c'est trompeur. C'est l'illusion rastérisation
par Ideal, le Mercredi 18 Septembre 2019 à 06h34  
N'empêche qu'il a pas trop tort de préciser cela, si on reste dans le sujet initial de mon quote avec deus.

Sachant qu'aucun jeu actuellement n'est dev en premier lieu pour du rendu RT hybride et que ça restera le cas pour encore quelques années car le marché console va coexisté genre jusqu'en 2021 minimum avec les consoles actuelles (bref des sorties de jeux AAA simultanées sur les next gen et les currents gen à l'image d'un GTA 5)

On peut imaginer que Microsoft et Sony vont pas faire reposer leur hardware console next gen sur du RT un peu low cost ou trop peu utilisé.
Mais ptet garder cette nouvelle vitrine technologie de coté pour justifier des nouvelles consoles qui sortiront en demi-vie des futures next gen à l'image de ce qu'ont été la ps4 pro et la xbox one X pour la current gen... Money money.

Et bon moi je vois pas de bashing pour basher il a son avis sur la question RT by Nvidia t'as un autre avis si on admet qu'il fait du bashing sur le RT de Nvidia on va devoir pour contrebalancer admettre que tu fais du lobbying pour le RT de chez Nvidia.
Et je pense que ça largement exagéré. Vous avez juste fait un choix qui vous dépasse comme dirait l'oracle 8).

Par contre Jemporte tu as omis une précision c'est que le jeu dev uniquement pour tourner avec du RT hybride en 2023 serait un jeu AAA.
Mais c'est pas dis qu'on aura pas entretemps des jeux AA comme A Plague Tale: Innocence ou des pépites indé uniquement dev pour du rendu RT hybride.
D'ailleurs belles lumières dans Plague pourtant pas de RT hybride comme quoi ...
par Thibaut G., le Mardi 17 Septembre 2019 à 21h19  
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Mardi 17 Septembre 2019 à 20h28
Pour être clair sur le Raytracing, voilà le point de vue de Mr Morgan McGuire, parain du Raytracing chez NVIDIA :
- le premier jeu vraiment développé autour du Raytracing hybride devrait voir le jour en 2023, suivi par d'autres en 2024.... ça laisse de la marge.
- le premier jeu entièrement basé sur un rendu Raytracing devrait voir le jour en 2034 (y'en aura ici qui arboreront leurs cheveux blancs à ce moment là ).
Donc si on suit son idée, acheter une carte raytracing aujourd'hui est à peu près inutile, à peine expérimental, et loin d'être indispensable sur la génération qui suit. Les gens qui ont pris des GTX 1660Ti à leur sortie, pour jouer, ont fait le meilleure affaire...
toujours là pour basher hein coco Jemporte
t'as testé j'imagine des jeux comme Control pour extrapoler et dire que ça sert à rien ? Non bien entendu.
pour faire plus clair et moins orienté que ton pavé personnel en reprenant les propos de Mr RT, je vais dire ceci. Aujourd'hui les jeux RT sont peu fournis en sources luminseuses, 2 voire 3 maximum, le RT Hybride va évoluer au gré des améliorations hardware (ton compute logiciel qui finalement tenait pas la route pour accélérer le path tracing) pour gérer de plus en plus de sources lumineuses et rendre la scène encore plus réaliste qu'elle ne l'est déjà. Pour le full RT, on attendra de voir effectivement. Oui c'est une première génération, mais ça marche même si ça t'arrache la langue de l'avouer, mais l'attitude que tu as n'est pas celle d'un passionné, c'est celle d'un hater et d'un aigri acariâtre.
par Ideal, le Mardi 17 Septembre 2019 à 20h53  
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Mardi 17 Septembre 2019 à 20h28
Les gens qui ont pris des GTX 1660Ti à leur sortie, pour jouer, ont fait le meilleure affaire...
Tu dois parler uniquement en terme de cartes de marque Nvidia car si on se base sur lesPerformance par Dollar les cartes RX puis RXT 2060 vanilla sont très bonnes aussi et même meilleures.
Mais si on se base sur Performance par Watt sans oublier un prix "bas" la 1660Ti explose tout ( avec la RX 5700 très très proche ).

Mais effectivement de ce point de vue la GTX 1660Ti et encore + la GTX 1660 est la carte Nvidia qui ressemble le + à une carte AMD comme les clients AMD les aiment, c'est à dire bon ratio perf/prix.
Enfin un bon ration perf/prix c'est la définition même d'une bonne affaire >> meilleures perfs possibles à un prix bas.
Que ceux qui veulent parler de cartes à + 400 euros oublient direct de partir en HS merci .
par Un ragoteur qui draille en Île-de-France, le Mardi 17 Septembre 2019 à 20h28  
par Ideal, le Mardi 17 Septembre 2019 à 16h04
...
Franchement faut arrêtez de croire que AMD a été pris par surprise par Nvidia sur le RT de DXR, ils ont juste jugés qu'ils seraient pas assez rapide et que c'était pas assez important pour se lancer dedans.
Sinon DRX est un standard AMD comme Nvidia et Intel y ont accès et donc font de la R&D dessus depuis qu'ils y ont accès bref ils vont sortir du mix rasterisation/RT tout comme Nvidia.

Pareil Microsoft ont surement largement(et ce depuis des semestres en amont) tanné AMD pour que DRX soit intégré dans la next gen Xbox.
Et Sony eux pas con veulent pas être laissé derrière donc auront aussi une solution RT (par contre ptet qu'elle sera + atypique tout dépend les contrats qu'ils ont négocié ) donc tkt pas trop pour le RT sur console.
Pour être clair sur le Raytracing, voilà le point de vue de Mr Morgan McGuire, parain du Raytracing chez NVIDIA :
- le premier jeu vraiment développé autour du Raytracing hybride devrait voir le jour en 2023, suivi par d'autres en 2024.... ça laisse de la marge.
- le premier jeu entièrement basé sur un rendu Raytracing devrait voir le jour en 2034 (y'en aura ici qui arboreront leurs cheveux blancs à ce moment là ).
Donc si on suit son idée, acheter une carte raytracing aujourd'hui est à peu près inutile, à peine expérimental, et loin d'être indispensable sur la génération qui suit. Les gens qui ont pris des GTX 1660Ti à leur sortie, pour jouer, ont fait le meilleure affaire...
par Ideal, le Mardi 17 Septembre 2019 à 16h04  
par Deus, le Mardi 17 Septembre 2019 à 07h34
C'est un peu ce dont j'ai peur honnetement.
je me demande si ils auront le temps d'integrer proprement la tech sur consoles.
Tu sais le slide que tu vois aujourd'hui n'est pas le déclenchement des recherches sur le sujet abordé. Mais plutôt la conclusion que les recherches effectuées sont concluantes et déboucheront sur un produit viable à la date en question.
Et pour arriver à cette conclusion ils ont même déjà produit des prototypes pour vérifié la faisabilité de certains process requis pour le projet.

Franchement faut arrêtez de croire que AMD a été pris par surprise par Nvidia sur le RT de DXR, ils ont juste jugés qu'ils seraient pas assez rapide et que c'était pas assez important pour se lancer dedans.
Sinon DRX est un standard AMD comme Nvidia et Intel y ont accès et donc font de la R&D dessus depuis qu'ils y ont accès bref ils vont sortir du mix rasterisation/RT tout comme Nvidia.

Pareil Microsoft ont surement largement(et ce depuis des semestres en amont) tanné AMD pour que DRX soit intégré dans la next gen Xbox.
Et Sony eux pas con veulent pas être laissé derrière donc auront aussi une solution RT (par contre ptet qu'elle sera + atypique tout dépend les contrats qu'ils ont négocié ) donc tkt pas trop pour le RT sur console.
par Un #ragoteur connecté en Île-de-France, le Mardi 17 Septembre 2019 à 12h51  
Or on a déjà des leaks de benchs de Navi 14 (RX 5600). AMD ne va probablement pas tout sortir exactement en même temps pour avoir un message clair au niveau de leur promotion, mais il pourrait le faire du fait qu'aucun des marchés de ces produits ne se superpose :
- petit gamer/bureautique HDG,
- gros gamer/station de travail graphique,
- GPU dédié exclusivement au compute (unité de calcul serveur/datacenter et unité de calcul pour station de travail graphique).