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RIP les ambitions de l'industrie chinoise du semiconducteur ?

Le 12 octobre, les nouvelles restrictions à l'exportation des dernières technologies de pointes en direction de la Chine élaborées par les États-Unis sont entrées en vigueur. Les motifs pour cette nouvelle offensive (majeure) sont globalement toujours les mêmes : la sécurité nationale, les intérêts de politique étrangère des USA et rétablir une chaîne d’approvisionnement en semiconducteur de bout en bout aux USA pour l'industrie américaine. En revanche, il s'agit de la salve la plus stricte à ce jour et beaucoup pensent qu'elle devrait faire des ravages, notamment en faisant perdre à la Chine plusieurs années d'avancée en matière de conception et de production à son industrie du semiconducteur !

 

L'interdiction concerne cette fois-ci tous les semiconducteurs, tous les équipements et tous les outils nécessaires à la production de semiconducteur qui ont de l'ADN américain. Autrement dit, énormément de choses. Ceci implique cette fois-ci autant les scanners DUV, que les scanners EUV, et surtout, il faut savoir qu'ASML - fournisseur mondial numéro 1 de machines lithographiques - a désormais totalement cessé de fournir ses services aux acteurs chinois ! Ouch... Il va de soi que tous les équipements non moins cruciaux pour la production de semiconducteur de KLA-Tencor, Lam Research ou Applied Materiels sont également concernés. Bref, fini les outils tout neufs, fini l'équipement, fini le support et fini les pièces de rechange...

 

usa vs chine v2 cdh

 

Grosso modo, les entreprises américaines (mais pas que, obviously) se retrouvent en grande partie empêchés de collaborer d'une manière ou d'une autre avec des fabricants chinois, et tout particulièrement si leurs usines produisent l'une des catégories de puces suivantes : logiques avec transistors 3D et de 16 nm ou plus fin, DRAM de 18 nm ou plus fin, NAND de 128 couches ou plus. Une période transitoire d'un an a tout de même été accordée à certains acteurs, dont TSMC, Samsung et SK Hynix. Ils restent donc autorisés pour l'instant à approvisonner uniquement leurs usines chinoises avec les équipements nécessaires. Mais quoi qu'il en soit, les producteurs chinois de semiconducteurs se retrouvent ainsi quasi totalement isolés, et des entreprises comme YMTC ou SMIC ne peuvent plus se tourner vers un fondeur comme TSMC pour y faire produire leurs designs. Enfin, il est évident que le plan d'Apple d'utiliser YMTC comme fournisseur de NAND supplémentaire va aussi tomber à l'eau.

 

Une autre mesure phare des nouvelles sanctions est la possibilité de révoquer la nationalité d'un ressortissant américain en cas de violation de la législation en ayant soutenu la conception ou la production de puces en Chine. Ainsi, il s'avère que de nombreux ingénieurs employés par des entreprises telles que SMIC ou qui avaient été envoyés sur place en mission pour le compte d'une entreprise américain ont d'ores et déjà démissionné (le cas échéant) et quitté le pays. ASML aussi a envoyé un mémo à ses bureaux américains demandant à ce que tout contact direct ou indirect soit coupé avec les entreprises chinoises.

 

Pour beaucoup d'observateurs, cette nouvelle salve pourrait bien durablement fracasser l'ensemble de l'industrie chinoise du semiconducteur et faire suivre à des acteurs comme SMIC ou YMTC le même chemin que Huawei ou Fujian Jinhua... Ce sont exactement 31 entreprises chinoises qui ont été ajoutées à la "unverified list", qui n'est pas encore la liste officielle des nouvelles sanctions, mais devrait le devenir tôt ou tard. La Chine n'est évidemment pas contente et elle espère que les USA reviendront à la raison et à la table des négociations dans le cadre du World Semiconductor Council (WSC) ou du Governement/Authorities Meeting in Semiconductor (GAMS). (Source : Computerbase, Heise, EET China)

 

Un poil avant ?

Le classement des ventes CPU semaine 40 chez MindFactory, suspense et crottes de nez !

Un peu plus tard ...

Le "délancement" de la RTX 4080 12 Go pourrait coûter quelques thunes à NVIDIA

Les 32 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Jeudi 20 Octobre 2022 à 10h42  
par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes¶, le Mardi 18 Octobre 2022 à 06h03
Comment est-ce possible que les USA puissent forcer ASML (entreprise néerlandaise) à ne plis faire affaire avec les chinois ?
C'est une histoire de gros sous ou ils peuvent le faire au nom d'une "loi du commerce" et/ou pour des questions de propriétés intellectuelles ?

P.S. : Le nouveau site mobile est vraiment génial ! Merci pour le boulot !
Plus d'info ici
un grand lien tout pourri
par Un ragoteur blond en Bourgogne-Franche-Comté, le Mercredi 19 Octobre 2022 à 07h33  
par Un rat goth à l'heure au Québec¶, le Mardi 18 Octobre 2022 à 05h56
C'est drole d'entendre les gens parler que la Chine ne fait que copier. Faut arreter de croire que la Chine ne fait que cela. Elle est maintenant le pays qui depose le plus de brevets au monde, des sociétés comme Huwaei sont a la pointe et sont meme en avance sur les sociétés europeenne. De toute manière il faut être idiot pour ne pas copier les meilleurs et surtout faut être abrutis pour aller s'installer en Chine pour y fabriquer des technologies. ( Alstom qui a vendu sa techno TGV au Chinois pensant qui ne les depasserait jamais et qui a meme installer un centre de fabrication en Chine). En plus copier copier.. tout le monde a fait ca. Le Japon, la Coree, les US.. pourquoi personne n'en parle? Japon a copie comme des malades et sont maintenant a l'avant poste. La Chine fait de meme. Les US font la meme chose sauf que au lieu de copier, elle sanctionne et embauche a fort cout tous les ingenieurs avec de gros incitatif (non non toujours avec une ethique)...
Le sujet étant la Chine, je ne vois pas pourquoi on se lancerait dans la liste des pays qui étaient en retard et sont notablement connus pour avoir copié ou récupéré ce qui les intéresse. Je n'arrêterai pas de croire que la Chine ne fait que cela, car on parlait d'avant dans nos commentaires, et non pas uniquement de maintenant, mais je doute qu'ils aient arrêté ( cf le scandale des universitaires chinois envoyés en France pour bien pomper nos avancées, il n'y a pas si longtemps). Qu'ils aient rattrapé leur retard et maintenant progressent en même temps que nous voire en avance, n'enlève rien à ce qu'il s'est passé et l'explication de leur rapidité de progression.
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Mardi 18 Octobre 2022 à 13h22  
par Un passionné de jeux, le Mardi 18 Octobre 2022 à 11h36
L'aspect racial est une arme politique très subtil, c'est un fait toujours actuel. Les rapports Nord/Sud (matières premières stratégiques convoitées) par exemple.
L'OTAN le G7 ou G8 sont-ils représentatifs du monde? Est-ce démocratique de pouvoir décider imposer des règles provenant d'un petit comité?!
Voyons, le G7 réunissait à l'origine les plus grandes puissances économiques, pas spécifiquement des pays du nord ou du sud, de gauche ou de droite, d'en haut ou d'en bas ...
Mais aujourd'hui, pour pouvoir intégrer ce club, il faut aussi partager des valeurs en communs. C'est pour cette raison que la Russie en a été exclue.
Et très franchement, il ne sort jamais rien de concret de ces réunions en grandes pompes, hormis quelques déclarations symboliques. Je ne vois pas ce que les autres nations du monde auraient à se sentir voir contrainte de subir ou imposé, par cette "réunion de famille"...

La Hongrie fait bien partie de l'UE, de l'OTAN et tout et tout. Et pourtant, elle glisse carrément du côté obscure. Si elle refaisait une demande d'intégration aujourd'hui, on lui claquerait la porte au nez. C'est pourtant bien un pays occidental, aucun racisme là-dedans. Juste pas (plus) les mêmes valeurs.
La Turquie aussi, un pied dedans, un pied dehors, et très autoritaire en interne...

Ce qui est "marrant" à observer, c'est que dès qu'un autocrate arrive en fin de cycle, la première chose qu'il fait, c'est abroger les limites de cumul de ses mandats, pour se maintenir au pouvoir à vie.
C'est un signe d'autoritarisme extérieur, ça
Mais pas leur religions, ni leur couleur de peau.
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Mardi 18 Octobre 2022 à 11h37  
par Un rat goth à l'heure au Québec¶, le Mardi 18 Octobre 2022 à 05h56
C'est drole d'entendre les gens parler que la Chine ne fait que copier. Faut arreter de croire que la Chine ne fait que cela. Elle est maintenant le pays qui depose le plus de brevets au monde, des sociétés comme Huwaei sont a la pointe et sont meme en avance sur les sociétés europeenne. De toute manière il faut être idiot pour ne pas copier les meilleurs et surtout faut être abrutis pour aller s'installer en Chine pour y fabriquer des technologies....
Il y a copie et copie.
Bien-sûr, se procurer un appareil du concurrent, l'étudier et chiper les meilleures idées, c'est de bonne guerre. Même l'espionnage industrielle, à la limite, ça fait partie des règles du jeu. A chacun de se protéger.
Concernant la Chine, ce qui est plus en cause, c'est le chantage exercé pour pouvoir commercer chez eux. Toutes les subventions massives de l'état centrale, les prises de participations obligatoire dans les entreprises, le non respect des propriétés intellectuelles et surtout, l'obligation aux transfert technos.
Bien-sûr, une entreprise peut refuser. Mais alors, c'est le concurrent qui acceptera, et on perds du coup sur les deux tableaux: on passe à côté de de part de marché et de chiffre d'affaire importants, et pour autant, la Chine se mettra mal-gré tout à niveau, sans frais ni effort.
Et l'OMC n'a jamais rien dit là dessus non plus
Complètement déloyale...
par Un passionné de jeux, le Mardi 18 Octobre 2022 à 11h36  
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Mardi 18 Octobre 2022 à 10h10
Ça n'a rien de racial. Point d'occident vs reste du monde. Mais de démocraties, centrées autour des individus et des droits de l'homme vs régimes autoritaires, avec des populations aux service d'un individu égocentré ou d'un parti.
Ce qui nous unis tous, ce sont ces valeurs démocratiques.
L'aspect racial est une arme politique très subtil, c'est un fait toujours actuel. Les rapports Nord/Sud (matières premières stratégiques convoitées) par exemple.
L'OTAN le G7 ou G8 sont-ils représentatifs du monde? Est-ce démocratique de pouvoir décider imposer des règles provenant d'un petit comité?!
P.S : Je stoppe le débat ça soule; CDH risque de zapper mon ragot géopolitique
le pouvoir au peuple
par Un ragoteur sans avis en Île-de-France, le Mardi 18 Octobre 2022 à 10h10  
par Un passionné de jeux, le Mardi 18 Octobre 2022 à 09h37
Enfin un argumentaire censé, débarrassé de la supériorité raciale (occident VS reste du monde). L'occident n'est pas le monde, à bon entendeur...
Ça n'a rien de racial. Point d'occident vs reste du monde. Mais de démocraties, centrées autour des individus et des droits de l'homme vs régimes autoritaires, avec des populations aux service d'un individu égocentré ou d'un parti.
La Chine était le bienvenu et avait été accueillis à bras ouvert au sein de l'OMC et des relations internationales, avec l'espoir que son développement économique lui apporte son développement démocratique et le bien être de sa population.
Mais on a été trop naïf, on a appris que l'un n'entraînait pas automatiquement l'autre, au final.

Parler de racisme, alors que les nations occidentales ont une très bonne image et entretiennent de très bonnes relation avec Taïwan, le Japon et la Corée du Sud, entre autre, c'est complètement absurde
Ce qui nous unis tous, ce sont ces valeurs démocratiques.
par Matthieu S., le Mardi 18 Octobre 2022 à 10h08  
par Un passionné de jeux, le Mardi 18 Octobre 2022 à 09h37
Enfin un argumentaire censé, débarrassé de la supériorité raciale (occident VS reste du monde). L'occident n'est pas le monde, à bon entendeur...
J'avoue, ça en devient fatiguant et beaucoup semblent aussi oublier ce que l'Europe colonisatrice avait infligé à la Chine par le passé. C'est facile de progresser en exploitant le reste du monde pour son propre bénéfice
par Un passionné de jeux, le Mardi 18 Octobre 2022 à 09h37  
par Un rat goth à l'heure au Québec¶, le Mardi 18 Octobre 2022 à 05h56
C'est drole d'entendre les gens parler que la Chine ne fait que copier. Faut arreter de croire que la Chine ne fait que cela. Elle est maintenant le pays qui depose le plus de brevets au monde, des sociétés comme Huwaei sont a la pointe et sont meme en avance sur les sociétés europeenne. De toute manière il faut être idiot pour ne pas copier les meilleurs et surtout faut être abrutis pour aller s'installer en Chine pour y fabriquer des technologies. ( Alstom qui a vendu sa techno TGV au Chinois pensant qui ne les depasserait jamais et qui a meme installer un centre de fabrication en Chine). En plus copier copier.. tout le monde a fait ca. Le Japon, la Coree, les US.. pourquoi personne n'en parle? Japon a copie comme des malades et sont maintenant a l'avant poste. La Chine fait de meme. Les US font la meme chose sauf que au lieu de copier, elle sanctionne et embauche a fort cout tous les ingenieurs avec de gros incitatif (non non toujours avec une ethique)...
Enfin un argumentaire censé, débarrassé de la supériorité raciale (occident VS reste du monde). L'occident n'est pas le monde, à bon entendeur...
par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes, le Mardi 18 Octobre 2022 à 06h03  
Comment est-ce possible que les USA puissent forcer ASML (entreprise néerlandaise) à ne plis faire affaire avec les chinois ?
C'est une histoire de gros sous ou ils peuvent le faire au nom d'une "loi du commerce" et/ou pour des questions de propriétés intellectuelles ?

P.S. : Le nouveau site mobile est vraiment génial ! Merci pour le boulot !
par Un rat goth à l'heure au Québec, le Mardi 18 Octobre 2022 à 05h56  
C'est drole d'entendre les gens parler que la Chine ne fait que copier. Faut arreter de croire que la Chine ne fait que cela. Elle est maintenant le pays qui depose le plus de brevets au monde, des sociétés comme Huwaei sont a la pointe et sont meme en avance sur les sociétés europeenne. De toute manière il faut être idiot pour ne pas copier les meilleurs et surtout faut être abrutis pour aller s'installer en Chine pour y fabriquer des technologies. ( Alstom qui a vendu sa techno TGV au Chinois pensant qui ne les depasserait jamais et qui a meme installer un centre de fabrication en Chine). En plus copier copier.. tout le monde a fait ca. Le Japon, la Coree, les US.. pourquoi personne n'en parle? Japon a copie comme des malades et sont maintenant a l'avant poste. La Chine fait de meme. Les US font la meme chose sauf que au lieu de copier, elle sanctionne et embauche a fort cout tous les ingenieurs avec de gros incitatif (non non toujours avec une ethique)...
par triste_lune, le Lundi 17 Octobre 2022 à 18h48  
par Un ragoteur des lumières en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 17 Octobre 2022 à 10h09
L'OMC dort? en toute logique une telle action ne devrait même pas être concevable.
pour rappel pris sur le site de l'omc:

L'OMC EN BREF

En bref, l'Organisation mondiale du commerce (OMC) est la seule organisation internationale qui s'occupe des règles régissant le commerce entre les pays. Sa principale fonction est de favoriser autant que possible la bonne marche, la prévisibilité et la liberté des échanges.

la chine est tous sauf un exemple de liberté des échanges (les états unis non plus mais les chinois sont pire)

et l'OMC est une organisation qui édicte des règles, pas des lois. et si l'omc décide d'une sanction, cela n'aura d'impact que si les membres de l'omc l'applique... mais (pour autant que je sache) rien ne force un pays a appliquer une décision de l'omc.
par triste_lune, le Lundi 17 Octobre 2022 à 18h22  
par convocation en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 17 Octobre 2022 à 11h39
La chine à mis 20 ans à faire une économie prospère, les autres pays ont mis 100 ans.
un petit lien tout mignon

Article de 2005 je cite :
L'adoption par la Chine d'une nouvelle stratégie de développement économique à partir de 1979 [...]

La Chine connaît depuis vingt-cinq ans une croissance économique rapide : de l'ordre de 9 % par an, selon les sources officielles ? sans doute un peu moins en réalité. Un rythme de toute façon élevé et qui a permis au revenu par habitant d'être multiplié au moins par cinq. [...]

La Chine, qui était à la fin des années 70 une économie fermée [...] est devenue en un quart de siècle une grande puissance économique et commerciale. Elle n'est pas encore une superpuissance [...], loin derrière les Etats-Unis (26 %) et le Japon (16 %). [...]

Malgré ces progrès spectaculaires, la Chine demeure un pays en développement ; elle est l'un des rares à être sur une trajectoire de rattrapage des pays développés. Alors qu'elle faisait partie des pays les plus pauvres de la planète en 1980, son revenu par tête a dépassé celui de l'Inde en 1990 et a rejoint, au début de ce siècle, celui de la moyenne des pays en développement Le retard par rapport aux pays riches reste considérable [...]

25 ans pour arrivé au niveau d'un pays en développement en 2000 +22 ans ca fait donc 47 ans de croissance et ils sont pas encore a notre niveau.

Par comparaison , la Corée du sud a mis 50 ans..., l'évolution de l'économie chinoise est très bien mais pas exceptionnel non plus.