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Vers une mort prématurée du plan THD pour tous dans les campagnes ? (MAJ)
MAJ du 20/12/2019 : le gouvernement a annoncé lors d'un communiqué qu'il demandait aux représentants des collectivités de bien vouloir continuer à contribuer aux concertations sur le projet. Cependant, l'Etat a légèrement levé le pied et doublé l'enveloppe des financements, passant de 140 millions d'euros à 240 millions, ce qui reste toujours insuffisant malgré tout d'après les 322 millions d'euros demandés par le Sénat.

 

Depuis quelques mois, la situation sur le déploiement de la fibre optique pour tous commence à sentir le gaz, les différents protagonistes n'arrivant pas à s'entendre sur le sujet. Les collectivités se sentent de plus en plus délaissées par les autres intervenants, bien que l'ARCEP tente de réparer les dégâts en obligeant les opérateurs à faire correctement le travail demandé, surtout lorsque l'on voit parfois dans quels états sont faits les travaux d'installation ou de maintenance. Mais le gouvernement n'a pas souhaité développer plus de fonds que le cahier des charges d'origine, et malgré une tentative du sénat d'aller en faveur des collectivités, l'Assemblée nationale reste sur la position de l'exécutif en place, ce qui veut dire un budget toujours aussi maigre. Une situation inacceptable pour les collectivités territoriales, qui ont fini par claquer la porte au projet THD pour tous, prévu en deux étapes : 2022 pour les zones denses et moyennement denses, 2025 pour l'ensemble du territoire.

 

C'est surtout un coup de couteau pour des zones rurales qui se sentent délaissées sur un projet vendeur et tant attendu par une grande partie de la population. Mais face aux obligations imposées par le nouveau cahier des charges sans fournir les moyens financiers, humains ou matériels, les collectivités déclarent que le projet est "mort" et qu'il n'y a plus d’intérêt à se pencher sur un projet sur lequel ils ne seront pas soutenus. Déjà critiqué sur le manque de vision sur la fibre pour tous en 2025, l’État se retrouve donc sans soutient des collectivités, qui jugent le cahier des charges inefficace et le projet impossible à tenir pour eux. Une situation qui rentre donc dans une phase de conflit plus intense, qui risque de se solder par une mort prématurée du projet si chaque intervenant n'arrive pas à un consensus, malheureusement, et des campagnes qui subiront une fracture numérique énorme comparée aux zones urbaines. (source : DegroupNews)

 

rip thd 2022 cdh

Un poil avant ?

Test • Antec NX1000

Un peu plus tard ...

Enfin une carte RDNA au format mini-ITX

Les 31 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Guillaume L., le Samedi 21 Décembre 2019 à 10h19  
par Un médecin des ragots en Île-de-France, le Samedi 21 Décembre 2019 à 03h01
Pour la perturbation et portée, on passe aux fréquences < 1Ghz. Et pour le nombre de connectés, justement pas de problème en rase campagne. Le problème actuel c'est que Orange and Co ne font même pas l'effort de la 4G et utilisent tous les moyens pur s'en défausser (on a la 2G / Edge max dans pas mal d'endroits si les villes n'assurent pas les antennes pointues elles-même (prix incomparablement plus faible qu'un réseau optique et plus utile parce que du coup on a une couverture nationale en déplacement).
C'est toujours pas si simple, si les fréquences sub gigahertz sont effectivement plus efficaces, il reste que les techniques de modulations et certains effets météo diminueront toujours la qualité du signal dans certaines zones. LE déploiement d'une solution fixe et câblée reste plus efficace sur le long terme aussi, il vaut mieux un réseau séparé entre le fixe et le mobile à mon humble avis
par Rockfort, le Samedi 21 Décembre 2019 à 05h37  
La fibre ira jusqu'ou elle est censée aller.
Quand bien même il y aurait du changement, ça serait la 5G qui s'y rependrait, donc faut pas s'affoler.
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Samedi 21 Décembre 2019 à 04h41  
Faut pas oublier que la France n'a pas la densité d'autres pays ni le regroupement qu'il y a ailleurs. Par exemple la Suède c'est habité au Sud. C'est diffus sur tout le territoire. Ca coûte beaucoup plus à couvrir. Il suffit de voir aux USA. Le problème hors des centres villes est bien bien pire qu'en France. Résultat : à part les cnetres des grandes agglo, c'est bien plus naze qu'en France aux USA, pays pourtant autrement plus top niveau techno aujourd'hui ou Google and Co investissent eux-mêmes pour aider.
par Un ragoteur qui pipotronne du Grand Est, le Samedi 21 Décembre 2019 à 03h32  
le probleme que pose l'infrastructure fibre va au dela des simples besoins de particuliers, c'est l'avenir economique de ces zones qui est en jeu.
demain l'industrie/tertiaire aura plus ou moins besoin de ces connexions haut debit, sans compter tout ce qui est publique, sante etc... le fait que ces infrastructures ne soient pas la, fait qu'on est quasiment sur que les autres investissements ne se feront pas, c'est un cercle vicieux avec ses consequences sociales, dont pas mal de zone ne pourront quasiment plus jamais sortir.

alors ok on peut se dire que c'est plus rationnel de se concentrer dans des "megalopoles", et transformer en midle west nos campagnes, mais tout ca pose aussi son lot de probleme, et de couts.

derriere la fibre se pose la question, plus vaste du territoire et de ce qu'on decide d'en faire. Dommage qu'on debatte pas plus de cela.

par Un médecin des ragots en Île-de-France, le Samedi 21 Décembre 2019 à 03h19  
par Un ragoteur Grivois en Île-de-France, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 16h21
Non mais que Paris soit crade et criminel est un fait, apres on est pas en train de discuter de la qualite de vie, mais de la perspective et praticite, tu as besoin d'une bonne école, d'un bon hôpital, de transports (juste 2 lignes de metro a Marseille cette farce immonde !), et bien en France il n'y a pas mieux, il faut comparer ce qui est comparable

Pas pour rien que les prix flambent, les gens ont faits leurs calculs EUX, apres on peut aussi vivre a Bordeaux, Nice, Lyon, Strasbourg, etc... il n'y as pas que Paris, et son frere immonde Marseille
Y'a une bonne raison pourquoi il y a que 2 lignes de métro à Marseilles, et c'est franchement déjà bien. Paris est posé sur du calcaire (on perce comme dans du beurre), n'est pas au niveau de la mer et n'est pas situé à côté, est faiblement vallonné, a une densité record par rapport à Marseilles et est nettement plus peuplé et avec la petite couronne fait plus de 6.5 millions d'hab et le choix du métro à Paris a plus de 100 ans.
Là on parle de techno de com très récente, optionnelle qui n'a rien de vitale. Autant dire que la fibre à Paris, c'est ultra-rentable pour les opérateurs.
par Un médecin des ragots en Île-de-France, le Samedi 21 Décembre 2019 à 03h01  
par Guillaume L., le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h56
En fait c'est pas si simple de déployer un réseau aérien à grande échelle non pas de couverture (quoique, c'est déjà le bordel sur le sujet) mais surtout sur la gestion des connexions. De base, le fonctionnement des réseaux mobile effectue des espèces d'alternance entre chaque mobile, si demain on se met tous à pomper comme on le fait depuis une maison, il n'est pas certains que nos infrastructure soient efficaces.
Autre point, les milieux ruraux disposent de sources de perturbations fortes pour les émissions EM : forêts, grandes étendues d'eau, collines...
Pour la perturbation et portée, on passe aux fréquences < 1Ghz. Et pour le nombre de connectés, justement pas de problème en rase campagne. Le problème actuel c'est que Orange and Co ne font même pas l'effort de la 4G et utilisent tous les moyens pur s'en défausser (on a la 2G / Edge max dans pas mal d'endroits si les villes n'assurent pas les antennes pointues elles-même (prix incomparablement plus faible qu'un réseau optique et plus utile parce que du coup on a une couverture nationale en déplacement).
par Un ragoteur bio en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 22h29  
tout en*
par Un ragoteur bio en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 22h27  
par Guillaume L., le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h52
Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire parfois. S'il y a bien un point où
Orange, même en étant devant, n'est pas en monopole c'est bien sur la fibre
dans sa globalité.
Je crains que tu n'ais pas lu attentivement car j'ai n'ai pas écrit
que Orange avait le monopole de la fibre optique mais que c'était un
monopole d'état particulièrement sur la boucle locale.

 

Encore plus affligeant quand on sait que sur les sources officielles de
l'ARCEP, Orange est loin d'être majoritaire dans les zones rurales, sans
compter que le VDSL est rare pour des raisons simples de pertes rapides
sur la distance .


Le VDSL2 est rare surtout parce que France Telecom ne veut pas couper sa
boucle locale pour permettre le THD en pratiquant la politique de terre
brûlée, càd l'abandon du cuivre pour le tout fibre tant que continuant de
facturer ses concurrents pour un entretien délaissé.
par Guillaume L., le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h56  
par dfd, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 18h35
Après, vu les débits de l'actuel 4G et de la future 5G... Pas certain effectivement que la pose de tuyaux optiques soit la seule soluce pour apporter du THD à ces territoires.
Mais ce qu'on économise en infra optique, faudra le mettre dans le réseau mobile...
En fait c'est pas si simple de déployer un réseau aérien à grande échelle non pas de couverture (quoique, c'est déjà le bordel sur le sujet) mais surtout sur la gestion des connexions. De base, le fonctionnement des réseaux mobile effectue des espèces d'alternance entre chaque mobile, si demain on se met tous à pomper comme on le fait depuis une maison, il n'est pas certains que nos infrastructure soient efficaces.
Autre point, les milieux ruraux disposent de sources de perturbations fortes pour les émissions EM : forêts, grandes étendues d'eau, collines...
par Guillaume L., le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h52  
Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire parfois. S'il y a bien un point où Orange, même en étant devant, n'est pas en monopole c'est bien sur la fibre dans sa globalité. Encore plus affligeant quand on sait que sur les sources officielles de l'ARCEP, Orange est loin d'être majoritaire dans les zones rurales, sans compter que le VDSL est rare pour des raisons simples de pertes rapides sur la distance . Mais bon, c'est bien de critiquer la fibre à tout va, avec des arguments plus soutenus ce serait plus constructifs
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h31
Le principal obstacle au THD en France ce n'est pas le manque de pognon
mais le défaut de concurrence car je rappelle que France Telecom à travers
sa façade commerciale Orange reste un monopole d'état en position dominante
financée par le contribuable.

En effet, France Telecom ne souhaite pas voir d'alternative au tout fibre
optique tel que le VDSL2 car cela impliquerait de réduire la longueur de
cuivre au bénéfice de ses concurrents qui demanderont une baisse du coût
de location de la boucle locale que l'entreprise publique ne souhaite
plus maintenir...

source:
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/orange-menace-dune-nouvelle-amende-colossale-803681
par Un ragoteur des lumières en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 21h31  
par dfd, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 18h35
Tout le monde a pourtant bien la flotte ou l'électricité : qu'est-ce que
ça couterait de poser un brin optique ?
Beaucoup de pognon en ruralité d'autant plus en l'absence d'égout
nécessitant parfois de creuser une tranchée sans oublier le coût du
foncier qui fait l'objet de spéculation.

Par ailleurs, quand bien même les ouvriers du BTP ne touchent pas
des salaires de ministre, les cadres et dirigeants du BTP eux se
goinfrent autant que possible (cf. travail dissimulé, fausse
facturation, fraude fiscale, etc).

 

D'autant qu'on le sait que ça va durer des 10aines années cette techno.
Pas comme si c'était un truc useless...


Certes mais cela reste très cher à entretenir car la fibre optique viellit
mal comparativement au cuivre.

 

Après, vu les débits de l'actuel 4G et de la future 5G... Pas certain
effectivement que la pose de tuyaux optiques soit la seule soluce pour
apporter du THD à ces territoires.


Le principal obstacle au THD en France ce n'est pas le manque de pognon
mais le défaut de concurrence car je rappelle que France Telecom à travers
sa façade commerciale Orange reste un monopole d'état en position dominante
financée par le contribuable.

En effet, France Telecom ne souhaite pas voir d'alternative au tout fibre
optique tel que le VDSL2 car cela impliquerait de réduire la longueur de
cuivre au bénéfice de ses concurrents qui demanderont une baisse du coût
de location de la boucle locale que l'entreprise publique ne souhaite
plus maintenir...

source:
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/orange-menace-dune-nouvelle-amende-colossale-803681

par Un ragoteur en herbe de Bretagne, le Vendredi 20 Décembre 2019 à 18h53  
Entre la fibre qui n'arrive pas et le réseau cuivre qui est en déliquescence avancée, elle a de l'avenir la start-up nation