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Youpi, encore du 14 nm...

Silencieusement, Intel multiplie encore les Core 10000 Comet Lake-H
Youpi, encore du 14 nm...

Comet Lake-H destiné aux machines portable est arrivé début avril, juste après le jour du poisson, toujours avec la même blague d’un 14 nm usé à l’os, mais qui fait encore le travail, et va devoir continuer à le faire pendant qu’Intel gère ses soucis en interne et avec le 7 nm.

Une famille initiale de 6 références i5/i7/i9-10000H (K) pour lutter face aux APU Renoir Ryzen 4000H plutôt efficaces, et pour une place dans laptops et PC compacts « haute performance », pendant que Tiger Lake a fait une entrée en matière plus convaincante sur le terrain des machines portables plus menues. Au milieu de tout ça, le fondeur a discrètement inséré 2 nouveaux processeurs dans sa gamme Comet Lake-H : Core i5-10200H et Core i7-10870H !

 

Le premier, affiche les caractéristiques suivantes : 4 c/8 t, 2,40/4,10 GHz, 8 Mo L3, UHD 630 et un TDP 45 W — soit 100/400 MHz de moins que le Core i5-10300H existant. Le second propose ceci : 8 c/16 t, 2,20/5,0 GHz, 16 Mo L3, UHD 630, et un TDP de 45 W — donc seulement 100 Hz en deçà du Core i7-10875H lancé en avril. Intel ne donne pas de prix public pour le modèle i7, qui va devoir se faire une place entre les 450 $ du i7-10875H et les 395 $ du i7-10850H, tandis que le i5-10200H afficherait les mêmes 250 $ que le MSRP du i5-10300H. Rappelons aussi qu’un i9-10885H a été ajouté à la gamme entre-temps, identique au plus gros modèle, mais sans multiplicateur débloqué.

 

Youpi, encore du 14 nm... [cliquer pour agrandir]

 La gamme originale.

 

Pourquoi toutes ces additions au compte-goutte si peu de temps après le lancement ? Eh bien, certains observateurs suggèrent que la demande pour certaines références du catalogue mobile d’Intel dépasserait leur disponibilité effective. Ainsi, Intel contournerait le problème en introduisant des modèles avec des fréquences légèrement inférieures (donc des puces plus faciles à obtenir et facilite le recyclage), ce qui améliorerait virtuellement l’approvisionnement. Une hypothèse qu’Intel n’a toutefois jamais confirmée, même si le fondeur a déjà admis qu’il avait (encore) du mal à satisfaire la demande. (Source : Intel, Liliputing)

Un poil avant ?

Estimations des prix d'un wafer chez TSMC, du 5 nm au 90 nm

Un peu plus tard ...

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Les 14 ragots
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par Un rat goth à l'heure en Wallonie, le Jeudi 24 Septembre 2020 à 16h39  
Globalement, AMD est en 7nm+ avec Zen 3 pourpour le 8 octobre je pense... Et j'attends de voir quand intel vas répliquer avec Alder lake et son lga 1700 car Tiger lake s'est bien repris face au Zen 2...maintenant Zen 4 année prochaine.. C'est dur attendre une réelle nouvelle architecture ddr5 pci express 5.0 usb4. 5-10giga bits réseau ethernet.. Ssd m2 moins cher etc... Avec un i7 4790k 32 giga ddr3.. 5 ans ça fait long upgrade..
Niveau streaming et retouche photo.. Montage vidéo ça ne vas plus avec ma config.. Je sais pas quoi encore envisager comme config. Difficile le choix nv carte mère cpu ram
par chambolle, le Mardi 22 Septembre 2020 à 08h16  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Mardi 22 Septembre 2020 à 00h04
Les fréquences ne valent rien sans IPC, et Intel est le mieux placé pour le savoir après la cuisante échec de Netburst face aux Athlon 64 avant l'arrivée de Core 2.
...
D'ailleurs, il suffit d'un R3 3300X (Zen 2) de 4.2/4.3Ghz pour égaler un Core I7 7700K (Kaby Lake/Skylake/Comet Lake/Coffee Lake/etc) de 4.4/4.5Ghz en gaming, mais de laminer ce dernier en applicatif.
Moi je trouve cela bien le retour d'AMD. Intel a raté une architecture et AMD est apparu en tête. Puis AMD a bien merdé pendant 10 ans et maintenant AMD refait surface. Ca va pousser Intel a se bouger et c'est bien. Mais en attendant un Intel c'est pas de la merde et ils restent tres fort. C'est juste plus cher.
Pour les histoires de desktop, portable, serveurs... C'est guidé par le marketing. Les laptops ont des CPUs qui chauffent beaucoup trop de nos jours. Mon dernier Dell Pro à 3000€ prix public a cramé ! L'urgence pour Intel c'est le marché des portables qui est bien plus consequent que celui des geeks qui construisent leur machine (dont je fais partie aussi). Faut pas non plus oublier l'engueulade avec Apple (les MACs chauffent beaucoup trop aussi)
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Mardi 22 Septembre 2020 à 00h04  
par chambolle, le Lundi 21 Septembre 2020 à 07h59
Ca ne fait que depuis le 3 avril 2011 qu'il font du 10 core, mais quand tu vois les sockets qui les embarquent aussi...

Et justement, c'est l'existence des Xeon qui fait que c'est grave. Vu que quand ils s'en sortaient, c'est le marché des Desktop et Server qui était servi en premier ou au pire des cas, en même temps que les laptops, pas l'inverse voire aucune sortie du tout (cf Ice Lake).

Les Xeon Phi sont juste plein de petits Pentium 586++ pour ensuite passer sur des Atom à peine mieux pour arriver à des Atom potables. C'est pas dingue franchement 10 ans après vu le TDP décuplé.
On peut juste leur accorder le fait qu'ils savent maîtriser le quad-SMT, mais c'est tout.

Les fréquences ne valent rien sans IPC, et Intel est le mieux placé pour le savoir après la cuisante échec de Netburst face aux Athlon 64 avant l'arrivée de Core 2.
C'est d'ailleurs un aveu de faiblesse architecturale au point même d'embaucher le père de Zen, Jim Keller.
D'ailleurs, il suffit d'un R3 3300X (Zen 2) de 4.2/4.3Ghz pour égaler un Core I7 7700K (Kaby Lake/Skylake/Comet Lake/Coffee Lake/etc) de 4.4/4.5Ghz en gaming, mais de laminer ce dernier en applicatif.

C'est certes pas simple d'améliorer, mais on a encore des pistes (GAAFET, EUV, etc) vu qu'en fait depuis le 22nm, on utilise plus gros (sauf que pour des raisons marketting, on fait comme si on descendait plus bas alors que la limite physique du silicium c'est 5nm, alors qu'en pense déjà au "3nm" ).
C'est surtout aussi que vu les moyens quasi illimités d'Intel, c'est moche de se faire battre par un revenant de très très loin qui avait à peine le budget pour un seul département et qui a dû sacrifier celui du GPU pour un temps.
par chambolle, le Lundi 21 Septembre 2020 à 07h59  
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Dimanche 20 Septembre 2020 à 19h15
AMD a le champ libre pour Zen 3, vu que Tiger Lake n'arrivera que beaucoup plus tard sur ces des derniers marchés.
En même temps ils savent faire du 16C/32T et 64C/128T depuis un an et demi, alors qu'Intel peine à dépasser les 8C/16T.
Curieux cette remarque qui revient regulierement. Ca fait tres longtemps qu'intel fait des 10 coeurs (plus de dix ans). Les Xeon ca existe quand meme. En plus Intel fait des proc qui tiennent le quad sockets (tu peux en mettre 4 ensemble). Intel a aussi fait le Xeon Phi ( > 64 cores). Bref, faut pas prendre Intel pour des manches. Faut aussi arreter de les sous-estimer : ils montent mieux en frequence (ce qui est fort avec un gravage plus gros) . C'est pas si simple d'ameliorer de nos jours. On atteint certaines limites physiques et les procs d'il y a quelques années sont largement suffisant pour bien des applis
par Reflections_Auvg-Rhon-Alp en Île-de-France, le Dimanche 20 Septembre 2020 à 19h15  
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Samedi 19 Septembre 2020 à 00h17
Vous avez enfin compris pour intel et sa pratique le CDH. Oui c'est plus compréhensible.
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Samedi 19 Septembre 2020 à 00h17
Vous avez enfin compris pour intel et sa pratique le CDH. Oui c'est plus compréhensible.
Ca veut surtout dire que les yields sont mauvais en 10nm+ vu le paper launch et le lancement pour laptops en premier au lieu du desktop, mais aussi server.

AMD a le champ libre pour Zen 3, vu que Tiger Lake n'arrivera que beaucoup plus tard sur ces des derniers marchés.

En même temps ils savent faire du 16C/32T et 64C/128T depuis un an et demi, alors qu'Intel peine à dépasser les 8C/16T.

Tiger Lake sur Desktop et Server annulés à l'image de Ice Lake, et Alder Lake toujours en 14nm ?
par Jemporte, le Dimanche 20 Septembre 2020 à 17h56
Intel récupère la vision court termiste qu'ils ont eu depuis le début des années 2010, tout simplement.
En même temps, Brian Krzanich est un ingénieur devenu financier à la botte des parasites (actionnaires, traders, banquiers, etc).

De toute façon, ces derniers s'en foutent, vu que tant que la dernière boite du monde ne coule pas, ils continueront à parasiter toujours plus. Et même si il faut demander des bailouts venant des impots que tout le monde paye.
par Jemporte, le Dimanche 20 Septembre 2020 à 17h56  
Traduction : Intel n'investit pas et essaie de tirer le max de profit de son 14nm avant sa chute.
Il se dit qu'Intel va sortir des 8core 10nm+ à tour de bras. Je veux voir pour le croire.Leur 10nm ne s'améliore que très marginalement depuis ses débuts il y a 3 ans. TSMC et Samsung l'auraient amélioré en 3 mois et seraient passé à la suite. Intel repousse le 7nm EUV d'un an, parce tout simplement ils ont pas encore le moindre proto fonctionnel autrement on aurait eu quelque chose...
On pouvait être inquiet qu'Intel ait des problèmes il y a encore un an. Aujourd'hui on peut dire que ce serait un miracle qu'Intel s'en sorte. Ils ont trop de casseroles accumulées avec aucun projet qui n'a abouti alors que les concurrents sont passés à la suite.
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Samedi 19 Septembre 2020 à 00h17  
Vous avez enfin compris pour intel et sa pratique le CDH. Oui c'est plus compréhensible.
par Un ragoteur des lumières embusqué, le Samedi 19 Septembre 2020 à 00h14  
Vous avez enfin le CDH ce que faisais intel depuis un moment et d'autres du secteur d'ailleurs.
Par contre, je suis d'accord, les tiger lake sont tout bonnement plus recommandable, il faut donc un peu attendre que les modèles 6 et 8 cores sortent et doit disponible en vente.
par ReflectionsARA en Île-de-France, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 13h02  
par chambolle, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 09h00
Bonne remarque.
Mais j'ai aussi des vrais laptops comme tu le mentionnes. Mais ils font 3,5 kg
La finesse ce n'est pas pour les economies, c'est surtout ce que les gens veulent
Avoir un portable qui refroidit bien mais léger est possible en fait.

Avec des chiffres très larges, ce serait étonnant qu'un radiateur laptop bien épais atteingne les 500g avec des ailettes en aluminium (la plupart c'est même pas 300g), la carlingue supplémentaire pour que ça rentre rajoute difficilement 100g de plus (environ +50g en vrai).
Comme le radiateur et ventilateur sont souvent mutualisés pour le CPU et le GPUs, y'a pas de doublette de poids.
Et j'ajoute aussi aussi largement 100g pour les pales plus grosses du ventilo (environ +50g en vrai), pour un total de 600g.

Même en ayant un surpoid de 600g, ça le ferait quand même sur un laptop "gamer" pesant 2.0kg (ex: MSI GF63 8RB) .
Bref, y'a moyen de faire dans le léger et sans surchauffe.

Après, une partie des gens veulent effectivement des laptops légers et fins, mais pas tous. Malheureusement, ceux qui veulent un vrai laptop de gamer n'ont plus trop le choix, vu que rares sont ceux qui dépassent 2.5kg.
par Deus, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 09h02
45W
Deux possibilités:
- Soit c'est plus bas que le base clock avec un throttle sévère
- Soit ils laissent les composants chauffer jusqu'à 90C.

Et le pire dans tout ça, c'est que des laptops combinants les deux, y'en a pas mal.

Depuis 5 ans facile, ils ont réussi à faire rentrer dans la tête des gens qu'une température supérieure à 70C c'est normal (tout en omettant de parler du long terme).
par -Nax-- des Hauts-de-France, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 10h41  
Je serai curieux de savoir si il existe des portables capable d'utiliser le Thermal Velocity Boost ... et si oui dans quelle condition ...
par Deus, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 09h02  
45W TDP ? Comment ils mesurent ca ? Je n'y crois pas du tout. C'est 45W TDP quand le CPU est en base clock oui !
Ah mais c'est du mobile ok... avec un TDP comme ca ca doit pas booster des masses en all core boost compare a la version desktop.
Si les performances single core sont exactes cependant, chapeau quand meme.
par chambolle, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 09h00  
par ReflectionsARA en Île-de-France, le Vendredi 18 Septembre 2020 à 08h58
45W auraient largement pu passer dans les laptops d'il y a 10-15 ans, quand ils n'étaient pas exagérément fins pour économiser sur notre dos.

Y'a encore quelques vrais laptop de gamer comparé aux ultrabook s'y prétendant ceci dit.
Bonne remarque.
Mais j'ai aussi des vrais laptops comme tu le mentionnes. Mais ils font 3,5 kg
La finesse ce n'est pas pour les economies, c'est surtout ce que les gens veulent