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AMD persiste et signe, il avait toujours prévu la baisse des prix sur Navi depuis l'E3

A l'E3, AMD avait présenté en grandes pompes ses cartes Navi, allant même jusqu'à dévoiler le prix comme Lisa Su le fait toujours sur ses salons depuis Polaris et la fameuse RX 480 à 199 $, ainsi que sur ses futures cartes à paraître. Les tarifs étaient de 379 $ pour la RX 5700 et 449 $, affichés en grand. Parallèlement à ça, Nvidia présentait en catimini dans une conférence privée à l'E3 ses plans pour le refresh de sa gamme Turing RTX. Conscient que les Navi étaient efficaces, la série Super fut pensée même si Nvidia s'en défend. Les tests et prix étant parus avant ceux de Navi, le 2 juillet avant le 7 juillet, évidemment qu'AMD a dû revoir sa stratégie puisque les Super offraient mieux pour le même prix que la gamme d'avant.

 

AMD fatalement a annoncé des tarifs moindres pour ses cartes au lancement le 7 juillet, alors que systématiquement AMD ne baisse pas les prix de ses cartes affichés lors du gros salon. Mais AMD aimerait faire croire que c'est la coïncidence qui est la raison de cette baisse. Mr Herkelman d'AMD tente de garder le tête haute et déclare que cette baisse était prévue pour faire bouger les Geforce, mais rien n'y fait, le truc ne prend pas. Les Super ont en réalité probablement étonné ou ennuyé AMD au point de faire perdre de la compétitivité aux Navi. Le levier pour les rendre meilleures reste le prix en dernier recours. Comme les Navi furent la raison de la gamme Super, les Super sont la raison de la baisse de prix soudaine, inhabituelle des Navi. Pour discréditer la thèse de Herkelman, AMD a t-il pensé la même stratégie pour les puces Intel ? Annoncer des prix pour faire baisser son concurrent avant de consentir une nouvelle baisse au moment du lancement des Ryzen 3000 ? La réponse est bien entendu non, puisqu'Intel est moins bien placé et donc offre une concurrence moins féroce désormais depuis que l'architecture Zen est là et que le géant bleu est empêtré dans son 10nm.

 

C'est de la com, et ni les rouges ni les verts ne veulent avouer que c'est l'action de l'autre qui a motivé les changements de stratégie. C’est un peu puéril, mais ce sont des sociétés dont l'image de marque est responsable du volume des ventes, et donc avouer ses faiblesses c'est finalement avouer que l'autre est meilleur. Ce qui est tout bonnement impensable !

 

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par Thibaut G., le Samedi 27 Juillet 2019 à 14h52  
par Laitauriz, le Samedi 27 Juillet 2019 à 12h22
Plutôt que d'opposer le fait que la baisse des prix était préméditée au fait que ce soit une réaction aux Super, je pense qu'il faut relier les deux.
Une réduction du MSRP du jour au lendemain me parait impossible pour des raisons que j'avais déjà évoquées dans un autre commentaire : approbations juridiques à obtenir + discussions avec les OEM. Je ne vois pas pourquoi le marché GPU fonctionnerait autrement que la plupart des autres marchés. Les Navis ne pouvaient être précommandées non plus, ce qui va dans ce sens.

Je pencherais donc pour une (ré )action préméditée afin de mieux se positionner face aux Super.
Les deux sont liés dans l'article et vous avez tort sur le changement de prix
par Laitauriz, le Samedi 27 Juillet 2019 à 12h22  
Plutôt que d'opposer le fait que la baisse des prix était préméditée au fait que ce soit une réaction aux Super, je pense qu'il faut relier les deux.
Une réduction du MSRP du jour au lendemain me parait impossible pour des raisons que j'avais déjà évoquées dans un autre commentaire : approbations juridiques à obtenir + discussions avec les OEM. Je ne vois pas pourquoi le marché GPU fonctionnerait autrement que la plupart des autres marchés. Les Navis ne pouvaient être précommandées non plus, ce qui va dans ce sens.

Je pencherais donc pour une (ré )action préméditée afin de mieux se positionner face aux Super.
par Thibaut G., le Samedi 27 Juillet 2019 à 12h18  

Non pas de mauvaise foi puisque nous avons les éléments pour l affirmer. Lis le test navi d Eric et nous avons le même point de vue ayant été aux premières loges. Tu ne sais pas mais un prix se modifie du jour au lendemain et c'est exactement ce qui s'est passé. Tout comme on sait que quand nvidia nous dit non la gamme super était prevue à cette date est du pipeau celle d amd est la même chose. Bref ça reste ton avis et nous on a le notre. Faudrait-il encore que tu sois en mesure de m expliquer quelle était là feinte qui ne rime à rien ici.
par Ideal, le Samedi 27 Juillet 2019 à 10h33  
Comme je disais dans mon commentaire, (selon moi) personne n'est assez objectif et pragmatique pour analyser sereinement cette histoire à part des gens qui n'en auraient strictement rien à foutre (non-gamers PC qui auraient suivi assidûment cette histoire par exemple) ce qui m'exclue, t'exclue et exclue presque tous les ragoteurs .
Je détecte aussi un peu de mauvaise foi dans tes news tu sais et y a rien d'étonnant là-dedans.
C'est le jeu, on est humains et vu qu'on trempe dedans on a tous nos préférences (pour certains cela soit + une foi qu'une simple préférence/affection).
Après je trouve aussi leurs sketchs ridicules, enfin leur communication bien-sûr, mais en même temps toutes les boites le font que ce soit Apple contre Samsung ou Microsoft contre Sony.

Toi tu compares ça à du hanouna moi je verrai plutôt ça comme du GoT on les voit venir à l'avance leurs coups de pute mais en même temps ils sont sans pitié et savent que l'adversaire l'est aussi. D'où l'histoire de "le piège dans le piège": "je sais que tu sais que je sais que tu sais" lol)
Hanouna c'est plutôt "prout tu m'as envoyé une tarte dans la gueule bah je t'en envois une + grosse et puis on se fait un câlin en s'essuyant l'un sur l'autre" un peu trop simpliste pour des boites d'envergure mondiale à du doigt du monopole...
Ça serait grandement les sous-estimer.
par Thibaut G., le Samedi 27 Juillet 2019 à 06h43
Ce qui est stupide, c'est le sketch (j y inclus Nvidia qui a nié lancer ses Super parce que les NAvi arrivaient) ou la langue de bois, comme si on prenait les gens pour des truffes ou plus cons qu'ils ne sont. Le mieux aurait été de ne rien dire, et laisser les choses se faire, tout simplement. AMD et Nvidia ont fait du Hanouna quoi
par Ideal, le Samedi 27 Juillet 2019 à 10h30  
La question c'est pas est ce que la baisse de prix s'est fait officiellement en juillet, la question est quand elle a été décidé/prévu effectivement à cette date ou + largement en amont pour réagir à Super.
Une adaptation à la concurrence ça se fait pas forcément au jour le jour même quand elle en a l'apparence.

Surtout quand Nvidia annonce son trailer Super 3 mois avant Navi, juste 1 mois après la news disant qu'ils stoppent le triage des puces à destination des partenaires OEM, le déverrouillage de l'overclock sur toutes les cartes grâce à de meilleurs rendements usine.
D'ailleurs à ce moment là Navi 10 équivalent RTX 2070 était annoncé dans les 250 dollars... bon c'était que des leaks mais Nvidia les voyait aussi.

Après exclure définitivement le fait qu'AMD aurait pu gonfler intentionnellement ses prix MSRP pré-lancement pour gêner Nvidia dans ces actions-réactions face à la sortie de Navi (donc depuis l'annonce Super) à part si la personne affirmant cela était dans les réunions stratégiques AMD ( qui se font pas au jour le jour pour des lancements mondiaux sur des vraies nouvelles générations, ce que Super n'est pas vraiment ) y a pas + facile comme posture vu qu'elle demande zéro déduction et zéro preuve.
par Thibaut G., le Samedi 27 Juillet 2019 à 06h43
un peu de mauvaise foi détected. AMD a baissé le prix des cartes la veille du lancement, et nous avions même en interne in NDA pour ne rien dire de manière officielle le samedi, en sachant qu'AMD a repoussé ce même NDA à dimanche à la sortie des tests. AMD a réagi au lancement des Super par cette baisse, y a pas de théorie du piège dans le piège comme tu le décrits, juste une adaptation à la concurrence.
par Thibaut G., le Samedi 27 Juillet 2019 à 06h43  
par Ideal, le Vendredi 26 Juillet 2019 à 13h25
Certes mais du coup tu as déjà prévu la future baisse de prix des cartes Super bah oui y a aussi des stocks de RTX non super donc selon ta logique Nvidia a mis le prix des cartes Super un peu haut en prévoyant une baisse de prix une fois les stocks de RTX non super écoulé?

Ou non cette superbe prévision ne fonctionne qu'avec AMD une fois que la news "nous baissons le prix de nos cartes" est sortie partout trois semaines avant. Ils sont fort ces nostradamus du net qui expliquent leurs prévisions à postériori de préférence.
un peu de mauvaise foi détected. AMD a baissé le prix des cartes la veille du lancement, et nous avions même en interne in NDA pour ne rien dire de manière officielle le samedi, en sachant qu'AMD a repoussé ce même NDA à dimanche à la sortie des tests. AMD a réagi au lancement des Super par cette baisse, y a pas de théorie du piège dans le piège comme tu le décrits, juste une adaptation à la concurrence. Jusque là rien d'anormal, c'est du commerce. Ce qui est stupide, c'est le sketch (j y inclus Nvidia qui a nié lancer ses Super parce que les NAvi arrivaient) ou la langue de bois, comme si on prenait les gens pour des truffes ou plus cons qu'ils ne sont. Le mieux aurait été de ne rien dire, et laisser les choses se faire, tout simplement. AMD et Nvidia ont fait du Hanouna quoi
par Ideal, le Vendredi 26 Juillet 2019 à 13h36  
Nvidia voulait piéger AMD lors de la sortie de Navi, AMD voulait piéger Nvidia avec sa sortie des cartes Navi jusqu'ici rien d'anormal.
Mais un peu au jeu du "je sais que tu sais que je sais (que tu sais)" ils ont construit un piège dans le piège pour limiter la casse du piège d'Nvidia qui serait quoiqu'il en soit très efficace car leurs cartes sont suffisamment performantes pour même se passer de piège.

Voilà ils (AMD) ont gonflé leur MSRP des cartes Navi pour que les clients qui ont moins de 400 dollars de budget foncent sur les vega ou les RTX 1xxx voir même les RTX 2600 et casser un peu la sortie des RTX Super 2600.
Puis avec leur baisse de prix ils ont voulu limiter les ventes des RTX super qui tapent dans les 400-600 dollars en proposant du Navi qui fonctionne plutôt très bien à un prix moindre.

Je trouve ça plutôt bien jouer de la part de AMD après que les gens veulent y croire que c'était bien un piège dans le piège de la part AMD ou que c'était juste la réponse en catastrophe d'AMD à un piège Nvidia au final l'important c'est pas vraiment ça surtout que de toutes façons personne n'a l'air assez objectif pour analyser ça de façon pragmatique.
par Ideal, le Vendredi 26 Juillet 2019 à 13h25  
Certes mais du coup tu as déjà prévu la future baisse de prix des cartes Super bah oui y a aussi des stocks de RTX non super donc selon ta logique Nvidia a mis le prix des cartes Super un peu haut en prévoyant une baisse de prix une fois les stocks de RTX non super écoulé?

Ou non cette superbe prévision ne fonctionne qu'avec AMD une fois que la news "nous baissons le prix de nos cartes" est sortie partout trois semaines avant. Ils sont fort ces nostradamus du net qui expliquent leurs prévisions à postériori de préférence.
par Un Angevin bien au frais des Pays de la Loire, le Vendredi 26 Juillet 2019 à 10h21
C'est marrant, mais personne ne pense aux stocks de Vega à écouler ?
j'avais envisagé cette baisse de prix dès l'annonce, non pas à cause des "super" (qui avaient déjà fuitées) mais précisément pour des histoires de stocks !
par Un Angevin bien au frais des Pays de la Loire, le Vendredi 26 Juillet 2019 à 10h21  
C'est marrant, mais personne ne pense aux stocks de Vega à écouler ?
Une carte plus performante et moins chère que les 56 et 64 signifierait le sacrifice par le sabrage de tous les modèles encore en étal...
Vous ne voulez pas croire qu'AMD ait pu utiliser un prix d'annonce comme stratégie, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi cela vous ennuie...
Bref, bien que je ne tienne pas à communiquer un screen d'une discussion perso, j'avais envisagé cette baisse de prix dès l'annonce, non pas à cause des "super" (qui avaient déjà fuitées) mais précisément pour des histoires de stocks ! Si la XT (15 à 20% + perf que la Vega 64) avait été annoncée directement à $399, les revendeurs auraient dû sabrer les prix de tout ce qu'ils avaient en stock...
Bref, ce n'est que mon avis, mais je pense que cet angle devrait au moins envisagé plutôt que l'éternel "gneugneugneu ils veulent pas montrer leur faiblesse ou leur manque d'anticipation" ...
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Jeudi 25 Juillet 2019 à 22h41  
par CYCGalaxy, le Jeudi 25 Juillet 2019 à 13h30
Pas en 2020 Intel, du moins les modèles moyen de gamme qui concerneront la majorité des joueurs. Les fleurons sont prévus pour 2021.

D'ici 2030, je ne suis pas sur que le marché des cartes graphiques évoluera dans le bon sens pour les consommateurs, le cloud étant l'avenir, c'est le premier qui arrivera a se différencier dans les datas-center qui fera la différence. C'est moche à dire mais on s'en foutra bien de savoir que MSI, EVGA ou autre se cache derrière un PC Cloud, les revendeurs LDLC et compagnies doivent se préparer à fermer ou changer de type de produit. Cela s'annonce passionnant et malgré le fait de boulverser le marché, l'utilisateur dira merci... juste pour le coté simplifié... alala (mes pauvres petits enfants, c'est quoi un processeur PC lol ? attendez je vous ressort la relique I5 2500K)
Moi, les annonces Intel, j'y crois à peine. Soit ils la sous-jouent, cachent leur jeu, et vont nous étonner d'un coup, soit ils la surjouent et il faut s'attendre à ce qu'ils se prennent une claque monumentale. Le juste milieu qu'ils nous propose signifie qu'ils vont faire une effort énorme pour pas être les premiers en 2021/2022. Totalement illogique.
par Un ragoteur qui pipotronne d'Occitanie, le Jeudi 25 Juillet 2019 à 20h47  
par un medecin des campagnes en Auvergne-Rhône-Alpes, le Jeudi 25 Juillet 2019 à 17h51
les puces Navi ont été conçues pour être tres rentable,parfaitement dimensionnées pour le 2540/1440, dans la moyenne gamme, je crois bien que le gpu navi est beaucoup petit et "simple", cad pas de coeurs tensor ni de coeur RT , petit Die a peu pres de 250mm² et le double pour les 2080,) , je crois que les puces Nvdia sont bien plus cheres et compliquées à produire que celle des Navi, Nvidia ne pourra pas trop baisser les cartes de des cartes,
Tu crois beaucoup de chose mais ça ne signifie pas que c'est la vérité.

MOI JE CROIS, qu'AMD paye plus cher ses waffers 7nm à TSMC qu'nVidia ses 12nm toujours à TSMC.
MOI JE CROIS, que les yields sont à peu près équivalent dû fait d'un côté de la petitesse qui permet de produire plus sur un même waffer mais avec une technologie pas à la pointe de sa maturité et de l'autre de produire moins de puce par waffer mais aussi moins de rejet avec un 12nm complètement maitrisé.

Après toutes ces croyances, je dirais que finalement c'est kifkif entre les deux. Le perf/prix est à peu près équivalent et seul le Ray Tracing peut décider de prendre l'une ou l'autre.
par un medecin des campagnes en Auvergne-Rhône-Alpes, le Jeudi 25 Juillet 2019 à 17h51  
les puces Navi ont été conçues pour être tres rentable,parfaitement dimensionnées pour le 2540/1440, dans la moyenne gamme, je crois bien que le gpu navi est beaucoup petit et "simple", cad pas de coeurs tensor ni de coeur RT , petit Die a peu pres de 250mm² et le double pour les 2080,) , je crois que les puces Nvdia sont bien plus cheres et compliquées à produire que celle des Navi, Nvidia ne pourra pas trop baisser les cartes de des cartes,