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Ponte Vecchio : un premier nom pour Xe, du 7 nm au programme

Le nom avait déjà fuité avant la date du NDA, ce "Ponte Vecchio" semble bel et bien renfermer bien des surprises. Malheureusement, son officialisation n’est pas vraiment allée de pair avec une foule de détails techniques, bien au contraire. Certes, nous comprenons qu’à deux ans de la date de livraison d’un supercalculateur, destiné de surcroît au Departement of Energy - le ministère chargé entre autres de la recherche en nucléaire - les détails soient encore sujet à changement et demeurent confidentiels, néanmoins nous aurions préféré que plus d'informations croustillantes soient d’ordre public.

 

Si Xe est le nom générique du projet de GPU d’Intel, il prendra différentes implémentations, et c’est de l’une d’entre elles dont il est question en ce moment, répondant au nom de "Ponte Veccio" donc. Son but ? Être intégrée en centre de calcul et fournir de la puissance en simple et double précision, mais aussi pour les calculs de machine learning et l’informatique haute performance (HPC), d’où le nom de GPGPU (General-Purpose GPU). Répondant à une gravure en 7 nm (procédé peut-être finalement plus fiable que le 10 ?), le bouzin utilisera aussi la technologie d’empilement 3D Foveros, ce qui signifie une utilisation du multi-die, probablement également MCM, mais en tout cas au minimum collés verticalement. En outre, d’autres technologies seront également présentes : PCIe 5.0, EMIB (sans confirmation définitive pour cette part), et... c’est tout. Pour une présentation en grande pompe à Supercomputing, une conférence majeure ayant lieu cette année à Denver, rassemblant tout le gratin des chercheurs et entreprises acteurs du secteur, nous étions en droit d’attendre un peu plus... Une version gamer datée par exemple (oui, nous pouvions toujours rêver à un évènement plutôt à dominante industrielle !). Qu’à cela ne tienne, tout n’est qu’une question de temps.

 

intel ponte veccio presentation slide

 

Et s’il est question de cette version en particulier de Xe, c’est bien qu’un bouzin l’utilisant ait été présenté... ou presque. Aurora n’est pas nouveau, mais certaines spécifications (et rumeurs !) ont été précisées. En tout, la machine, dédiée à une utilisation publique générale, devra contenir quelque 230 Po de stockage pour 10 Po de mémoire vive cumulée... Des ordres de grandeur encore — littéralement — jamais vus. Niveau organisation logique, comptez environ 200 racks, organisés selon une architecture nommée Shasta, habituelle des supercalculateurs de Cray. Chaque unité intégrera 6 GPU et 2 CPU, sachant que ces derniers reposeront sur des puces répondant au nom de code "Sapphire Rapids". Prévue pour être "après Ice Lake" sans plus de précision, la logique voudrait que les cœurs soient d’architecture Willow Cove (successeurs de Sunny Cove, l’architecture d’Ice Lake) en 10 ou 7 nm, mais rien n’est encore sûr quant à cette affaire, datée pour 2021. De quoi entamer la hype ? (Source : WikiChip)

 

intel exascale xe slide

DoE, Intel, Cray... Des mastodontes du genre, pour une machine hors du commun !

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par Unragoteursansespace en Île-de-France, le Mercredi 20 Novembre 2019 à 09h22  
D'ailleurs on voit une évolution du 10nm, puisqu'on annonçait Intel SP à 26 cores alors que maintenant c'est 38 cores, preuve que le 10nm est fiabilisé. On annonce pour 2020 H2 l'accélération de la production de Xeons Ice Lake 10nm+, prenant le relais des Copper Lake 14nm+++, ce qui pourrait signifier aussi la production de CPUs Dektop. Toujours dans des annonces récentes sur Anandtech.
par Unragoteursansespace en Île-de-France, le Mercredi 20 Novembre 2019 à 09h18  
par Nicolas D., le Mardi 19 Novembre 2019 à 18h59
Le GPU est en 7 nm oui, et pour le moment Foveros c'est stacker du 10 nm sur du 22 nm... donc je ne vois pas en quoi Sapphire Rapids serait de source sûre en 7 nm, bien que ce soit probable .
Oui effectivement, c'est même probable visiblement que ce ne soit pas le cas. Ca parle tellement de 7nm partout dans leur slide qu'on pourrait croire que ça concerne de CPU mais on peut au contraire noter que le 7nm n'y est jamais associé. Il est un peu partout marqué "Next Generation" et pas 10nm ou 7nm, et il est probable que ce soit du 10nm++ d'après certains slides. Ce sera l'itération suivante Granite Rapids qui sera certainement dans une déclinaison en 7nm EUV, effectivement. On a quand même de plus anciennes infos (2017) qui parlent de Sapphire Rapids en 7nm.
par Nicolas D., le Mardi 19 Novembre 2019 à 18h59  
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Mardi 19 Novembre 2019 à 10h21
J'allais fouiller dans les liens, mais en fait, je crois avoir de bons yeux. Suffit le lire le truc dans l'image plus haut, que vous avez posté.
Le GPU est en 7 nm oui, et pour le moment Foveros c'est stacker du 10 nm sur du 22 nm... donc je ne vois pas en quoi Sapphire Rapids serait de source sûre en 7 nm, bien que ce soit probable .
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Mardi 19 Novembre 2019 à 10h47  
Visiblement Intel sera prêt en 2021 pour fournir une architecture serveur vraiment top. Ces unités exascale, visiblement doublées, donc en 16 chiplets, seront extensibles au-delà de 1000 uniés. Ca devrait générer des serveurs avec des puissances de calcul monstreux, mais Intel va ensuite décliner ça sur portable, certes, un peu comme maintenant mais MAJ par rapport aux nouveaux dessins 7nm, mais surtout on voit pas pourquoi il n'y aura pas une déclinaison desktop ou au moins HEDT au moins très proche du Exascale. A ce petit jeu, AMd a intérêt d'abord d'engranger les bénéfices de son avance actuelle et avoir une stratégie pour sortir des choses équivalentes face à Intel. TSMC aurait une techno comparable à Foveros pour superposer les chips. Avec Glofo qui se lance aussi dans la HBM2, cette RAM risque de devenir le standard pour tout ce qui RAM CPU et GPU. A noter que sur les Exascales,d'après les schémas, sur 8 chiplets on aurait 32 chips HBM2, soit au moins 4Go mais plutôt au moins 8Go en 2021, soit 256Go de HBM2 au minimum, donc 512Go au moins, partagés sur 16 chiplets. De quoi se passer de DDR4 ou 5. Les spéculations sur une possible obsolescence de la DDR5 avant même sa sortie semble de plus en plus probable. A noter aussi qu'actuellement la HBM2 est suffisamment maîtrisée et a suffisamment baissé pour revenir concurrencer la GDDR6 et on pourrait la voir revenir par la grande porte que les prochains GPU alors que Glofo semble annoncer qu'elle va débarquer aux côtés des CPU ARM.
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Mardi 19 Novembre 2019 à 10h31  
En fait, il y a aussi le lien Anandtech qui a fait du direct sur le présentation avec quelques interprétations..
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Mardi 19 Novembre 2019 à 10h26  
J'ai du mal à comprendre l'explication de Koduri. Il se pourrait qu'en suggérant que les Avx des CPU c'est exactement les mêmes que ce qu'on trouvera dans le GPU, qu'il y ait transfert de ces fonctions qui pourraient ne plus être présentes sur le CPU si celui-ci correspond désormais à un chiplet qui sera toujours associé à au moins un GPU...
par Un ragoteur des lumières en Île-de-France, le Mardi 19 Novembre 2019 à 10h21  
par Nicolas D., le Mardi 19 Novembre 2019 à 00h45
Si tu as une source fiable pour cette information, je suis preneur .
J'allais fouiller dans les liens, mais en fait, je crois avoir de bons yeux. Suffit le lire le truc dans l'image plus haut, que vous avez posté.
par Nicolas D., le Mardi 19 Novembre 2019 à 00h45  
par Un hardeur des ragots en Île-de-France, le Lundi 18 Novembre 2019 à 20h06
Les CPU 7nm, Xeon dans ce cas, se prénomment Sapphire Rapids.
Si tu as une source fiable pour cette information, je suis preneur .
par Un hardeur des ragots en Île-de-France, le Lundi 18 Novembre 2019 à 20h42  
Et cerise sur le gâteau : retour du compilateur Intel pour compiler tout ça.
Cette affaire est de triste mémoire, car même si les compilateurs Intel mettaient tous les autres dans le vent, ils favorisaient de façon particulièrement injustifiée les CPU Intel, à lépoque des Pentium IV, inférieurs aux AMD Athlons 64 (par la détection de l'emploi de CPU non Intel).
par Un hardeur des ragots en Île-de-France, le Lundi 18 Novembre 2019 à 20h06  
Maintenant pour les dénominations, d'après ce que j'ai compris.
Xe pour Exascale pour tous (EXascale for Everyone). Il s'agit donc du pack complet de 8 chiplets interconnectés sur support Foveros surplombant de la HBM (à priori 2).
Les CPU 7nm, Xeon dans ce cas, se prénomment Sapphire Rapids.
La connexion entre packs Xe de 8 chiplets qu'on pourra interconnecter à merci, se nomme Ponte Vecchio.
par Un hardeur des ragots en Île-de-France, le Lundi 18 Novembre 2019 à 19h57  
A noter aussi que si Intel se met à commercialiser une solution pack CPU+HBM2+GPU pour les particuliers, qui plus est en instructions open source, Nvidia aura du mal à survivre, verra tout son modèle s'effondrer, n'ayant pas de base x86, et devra se rabattre sur ARM pour concurrencer, ou prier qu'AMD ne fasse pas de même.
par Un hardeur des ragots en Île-de-France, le Lundi 18 Novembre 2019 à 19h49  
Et clairement, si Intel commercialise ses Xe en tant que "dicrete GPU", ils seront à base de chiplets.
Visiblement on ne parle que de 7nm à tous les niveaux (CPU compris) et de 2021, avec une mention spéciale "ne me demandez pas si c'est Q1 ou Q4" mais qui veut bien dire 2021). Koduri ne pense même pas à quoi que ce soit de 10nm ou 14nm dans son speech.
A vrai dire on sait que le 7nm EUV est désormais (du fait de la techno de gravure aboutie et de la longueur d'onde nettement plus petite), plus fiable et moins cher à fabriquer que tout ce qui est plus fin que 14nm DUV. Il suffit d'avoir les machines, mais il faut faire la queue chez ASML pour en avoir une, parce que la demande est devenue délirante. Il est probable que le basculement EUV va être total pour les nouveaux circuits.