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Phison- CES 2020

Pour 2020, Phison parie sur la NAND QLC et y prépare ses contrôleurs
Phison- CES 2020

Il se murmure déjà depuis les premiers jours de janvier que 2020 pourrait voir une hausse assez sensible des prix de la NAND, quelle soit peut-être un peu forcée par les fabricants ou conjoncturelle face aux nombreux facteurs économiques (et politiques), il peut sembler évident que la courbe devrait remonter après avoir fortement piqué du nez en 2018 et jusqu'en 2019, un constat qui vaut d'ailleurs également pour les cours de la RAM déjà repartie à la hausse ce mois de janvier.

 

phishon ces 2020 qlc ssd kioxia

 

C'est dans ce futur contexte que Phison parie sur une hausse des prix en mesure de pousser enfin à l'adoption de la NAND QLC, qui jusqu'à présent n'a rencontré qu'un succès très limité sur le marché du SSD au détail et virtuellement aucun auprès des OEM de PC. La raison est simple, la différence de prix entre NAND TLC (3 bits par cellule) et QLC (4 bits par cellule) ayant jusqu'ici été bien trop faible, voire inexistante, pour conférer un quelconque avantage à une NAND QLC moins endurante et performante, et justifier son achat à la place d'un SSD équipé de NAND TLC.

Néanmoins, Phison s'attend à ce que le vent tourne au courant de l'année où l'approvisionnement de NAND TLC deviendrait plus limité et dont la majeure partie serait ainsi récupérée par les clients aux poches profondes (constructeurs, OEM), et forcerait en conséquence progressivement une adoption plus large de l'option QLC moins chère sur le marché du SSD grand public...

 

En prévision de la réalisation de cette prédiction, Phison peaufine sa gamme existante de contrôleurs afin d'en optimiser le fonctionnement avec la NAND QLC et a pris l'initiative (assez inhabituelle, paraît-il) de communiquer beaucoup sur les performances des futurs nouveaux couples ; bien sûr, comme de coutume les chiffres de performances partagés au public sont issus de tests réalisés avec des profondeurs de queues élevées et sur des durées trop courtes pour vraiment mesurer les "vraies" performances hors pseudo-cache SLC.

À ce propos, Phison a un peu modifié le fonctionnement SLC par rapport à certains SSD NVMe et SATA à base de TLC, la taille du pseudo-cache sera désormais pour la plupart (sauf S13T) systématiquement maximisée en étant complètement dynamique plutôt que fixe, réduisant le risque de tomber trop rapidement à court de pseudo-cache SLC, mais au prix d'une chute encore plus sévère des performances une fois rempli. Une contrepartie toutefois logique et acceptable dans le cas de la NAND QLC, dont les débits sont de toute manière douloureusement bas quand le SSD est privé de pseudo-cache SLC, peu importe la taille de ce dernier.

 

Dans un premier temps, voici les caractéristiques et performances théoriques des futurs contrôleurs NVMe E12 et E16  adaptés à la NAND QLC, face aux couples à base de TLC pour comparaison. Enfin, il faut aussi toujours garder à l'esprit que ces chiffres sont purement indicatifs, les performances pouvant également varier selon le type de plateforme (AMD ou Intel). Par exemple, il s'avère que Phison aurait testé son E12 (avec QLC) sur une plateforme Intel et le E16 (avec QLC) avec une machine AMD, ce qui expliquerait certains résultats en aléatoires ; en pratique, le contrôleur E16 serait systématiquement meilleur que le E12 sous tous les aspects avec une plateforme Intel.

 

Phison - Controleur SSD NVMePS5012-E12 + QLCPS5012-E12 + TLCPS5016-E16 + QLCPS5016-E16 + TLC
Interface PCIe 3.0 x4 PCIe 3.0 x4 PCIe 4.0 x4 PCIe 4.0 x4
Canaux et vitesse interface

8 canaux

667 MT/s

8 canaux

667 MT/s

8 canaux

800 MT/s

8 canaux

800 MT/s
DRAM Oui ? DDR3L DDR4 Oui ? DDR4-1600
Capacités 1 To 2 To 4 To 8 To Max. 8 To 1 To 2 To 4 To

Max. 8 To

Partition pseudo-cache SLC Dynamique Fixe Dynamique Fixe ou Dynamique
Lecture séquentielle (SLC) 3400 Mo/s Max. 3200 Mo/s 4700 Mo/s 4900 Mo/s Max. 5000 Mo/s
Écriture Séquentielle (SLC) 2000 Mo/s 3000 Mo/s Max. 3000 Mo/s 1900 Mo/s 3800 Mo/s Max. 4400 Mo/s
Lecture aléatoire 4 Ko IOPS 130K 255K 490K Max. 600K 170K 330K Max. 750K
Écriture aléatoire 4 Ko IOPS 500K 680K Max. 600K 480K 800K Max. 750K

 

phison e16 qlc benchmark ces 2020

 

Et voilà pour les SSD NVMe. Comme on peut le voir, les performances (théoriques) prennent un (gros) coup, il fallait s'y attendre. Bien sûr, Phison n'aurait ici encore rien dit sur l'autre aspect également très important des SSD, l'endurance, mais pour celui-ci aussi l'écart devrait en principe être..."intéressant". Passons maintenant aux prévisions de performances pour les contrôleurs de SSD SATA également greffés à de la NAND QLC, toujours en compagnie des solutions à base de TLC histoire de pouvoir comparer un minimum :

 

Phison - Controleur SSD SATAPS3113-S13T + QLC
PS-3113-S13T + TLCPS3112-S12 + QLC
PS3112-S12 + TLC
Interface SATA 6 Gbps
SATA 6 Gbps SATA 6 Gbps SATA 6 Gbps
DRAM Non Non Oui
Oui
Capacités 480 Go 960 Go
2 To 128 Go à  2 To 1 To, 2 To, 4 To, 8 To, 12 To, 16 To

Max. 8 To

Partition pseudo-cache SLC 9 Go 18 Go 36 Go Fixe Dynamique Fixe
Lecture séquentielle (SLC) 550 Mo/s 550 Mo/s 550 Mo/s 550 Mo/s
Écriture Séquentielle (SLC) 430 Mo/s 490 Mo/s 500 Mo/s 510 - 470 Mo/s 530 Mo/s 530 Mo/s
Lecture aléatoire 4Ko IOPS 35K 65K 90K 96 - 75K 95K 100K
Écriture aléatoire 4Ko IOPS 75K 85K 90K 87 - 82K 90K 90K

 

Phison- CES 2020 [cliquer pour agrandir]

 

Côté SATA, la régression s'annonce un peu moins sévère entre les deux types de NAND et les performances restent dans tous les cas supérieures à ce que même un disque dur ne sera jamais en mesure d'afficher, vu que le bon vieux disque à plateaux est souvent l’élément de comparaison de base avec un SSD SATA. Naturellement, on demandera évidemment à voir le niveau d'endurance que les nouveaux combos avec QLC seront capables d'atteindre face aux versions TLC, il y a des chances qu'on risque aussi de déchanter un peu, en espérant toutefois que cet aspect aussi aura été optimisé au maximum pour arriver à quelque chose de correct et de suffisant. 2020, l'année de la NAND QLC ? (Source : Anandtech)

Un poil avant ?

Une belle percée en vue pour AMD sur le marché du PC portable ?

Un peu plus tard ...

Intel retrouve sa place de numéro 1 des semi-conducteurs

Les 11 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Jemporte, le Mardi 21 Janvier 2020 à 11h13  
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France, le Mardi 21 Janvier 2020 à 06h56
L'intérêt est la vitesse. J'ai plusieurs SSD sur mon NAS avec un LAN 10gbit, ça me permet de faire des transferts de fichiers à plus de 400mo/s (j'en fais régulièrement). Je garde aussi une copie de mes jeux Gog, Steam, etc. Cela me permet de les installer en moins d'une minute (après les avoir copié, il suffit d'indiquer au launcher le dossier du jeu).
Dès qu'on aura dépassé 10% de l'endurance, il faudra faire attention à ne pas dépasser 3 mois (une grosse vacance scolaire d'été ou un petit congé sabatique) sans l'utiliser ou alors on risque de perdre des données. Contre au moins 25 ans pour les disques durs. Tout ça pour gagner un peu de temps (et c'est discutable) dans des transferts qui se réalisent très rarement.
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France, le Mardi 21 Janvier 2020 à 06h56  
par Un ragoteur blond en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 20 Janvier 2020 à 19h21
Quel intérêt de stocker des gros fichiers sur SSD?

Par ailleurs, si ces "gros fichiers" sont des vidéos compressées
comparables à des Blu-ray 4K (H.265 @~50 Mb/s), tous support non
optique est un peu overkill au regard du coût de stockage.

source:
https://www.blu-ray.com/movies/X-Men-Dark-Phoenix-4K-Blu-ray/245059/
L'intérêt est la vitesse. J'ai plusieurs SSD sur mon NAS avec un LAN 10gbit, ça me permet de faire des transferts de fichiers à plus de 400mo/s (j'en fais régulièrement). Je garde aussi une copie de mes jeux Gog, Steam, etc. Cela me permet de les installer en moins d'une minute (après les avoir copié, il suffit d'indiquer au launcher le dossier du jeu).
par Un médecin des ragots en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 20 Janvier 2020 à 22h47  
par dfd, le Lundi 20 Janvier 2020 à 21h06
Des VM par exemple.
Perso ça fait des lustres que c'est le cas @home avec les softs grand
public communs, les vbox et autres vmw player gratos :
le simple démarrage d'une de ces VM sur un disque méca, j'imagine même
pas le bouzin !
Quelle taille médiane de fichiers sur tes VM? Quelle fréquence d'écriture?

On est d'accord que cela ne s'adresse pas à Mme MICHU?
par Un adepte de Godewin en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 21h37  
par dfd, le Lundi 20 Janvier 2020 à 21h06
Des VM par exemple.
Perso ça fait des lustres que c'est le cas @home avec les softs grand public communs, les vbox et autres vmw player gratos :
le simple démarrage d'une de ces VM sur un disque méca, j'imagine même pas le bouzin !
Ok les films de vacances, et autres data "froides", c'est sur du bon gros méca à pas cher dans le NAS... Et ça fait très bien le job.
Pas que, quand t'as pas assez d'espace en interne pendant un montage vidéo, etc.

Par contre, une VM sur du 5400tr/min, une fois que t'as rien qui l'influence, ça va aussi vite que le bot d'un OS normal.
J'en ai un qui met 1min30s sous Windows 7 pour arriver au bureau, puis 30 secondes environ pour tout se stabiliser avec toutes les applications qui démarrent.

Linux va évidemment plus vite.

Par contre, pas de copy on write, pas de sauvegarde sur SSD à cause du bit rot. C'est du suicide ces SSD externes (sauf si tu compresses pour avoir un checksum, mais c'est chiant à chaque fois, et c'est pas 100% fiable).
par dfd, le Lundi 20 Janvier 2020 à 21h06  
par Un ragoteur blond en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 20 Janvier 2020 à 19h21
Quel intérêt de stocker des gros fichiers sur SSD?
Des VM par exemple.
Perso ça fait des lustres que c'est le cas @home avec les softs grand public communs, les vbox et autres vmw player gratos :
le simple démarrage d'une de ces VM sur un disque méca, j'imagine même pas le bouzin !
Ok les films de vacances, et autres data "froides", c'est sur du bon gros méca à pas cher dans le NAS... Et ça fait très bien le job.
par Un ragoteur blond en Auvergne-Rhône-Alpes, le Lundi 20 Janvier 2020 à 19h21  
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 11h34
Moi je boycotte les SSD QLC. Sur certains modèles, la vitesse séquentielle
pour les gros fichiers peut chuter à 80mo/s hors cache, donc avoir des
performances inférieures à un disque dur.
Quel intérêt de stocker des gros fichiers sur SSD?

Par ailleurs, si ces "gros fichiers" sont des vidéos compressées
comparables à des Blu-ray 4K (H.265 @~50 Mb/s), tous support non
optique est un peu overkill au regard du coût de stockage.

source:
https://www.blu-ray.com/movies/X-Men-Dark-Phoenix-4K-Blu-ray/245059/
par Un #ragoteur connecté en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 16h30  
La QLC a un petit avantage sur la TLC et c'est que la sauvegarde des données se fait sur 4 bits. C'est pas énorme mais ça influe sur un pouième d'accès inutile sur la TLC qui stocke par 3 bits. Pour réécrire un octet, il faut toucher à 3 cellules, donc au pire 1/9 d'opérations inutiles qu'on peut noyer en général dans un flot de données, donc devient négligeable. Du coup la QLC peut opérer à nouveau avec des quantités puissance de 2. Par contre ,la QLC serait données pour tenir 200/300 écritures. On touche le lamentable. C'est de l'endurance à peine digne d'une clé USB. Avec la TLC et la QLC on touche à de l'obsolescence programmée. Economiquement le seul intérêt d'une telle Nand est de faire grossir le besoins en remplacement.
Celui qui vient offrir de la MLC et de la SLC pourrait casser le marché auprès des connaisseurs ; le commerçant convaincra toujours madame Michu d'acheter de la QLC par ce qu'il y en a plus pour moins cher.
par Un adepte de Godewin en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 15h28  
par BestMan, le Lundi 20 Janvier 2020 à 14h21
On arrive peu a peu la aussi a un DICTATURE, vu que il ne reste plus que les tres gros constrructeurs il ne restera plus que LEUR LOI, si ils veulent vendre de la daube chere ou de la qualite hors de prix ils peuvent le faire, et non on n'y peut rien !

Au final c'est le double effet Kisskool du Capitalisme, dans certains domaines tres complexes ou il faut avoir des usines a plusieurs milliards on as bien un Monopole, et donc une DICTATURE, intel Vs AMD en étaient le prémices, bientôt ça touchera absolument tout
Ben c'est plutôt simple, mais faut encore que beaucoup acceptent de laisser une partie de leur petit confort personnel: Boycotter tout ça, en masse.

Et aussi, ne pas suivre une marque aveuglément par préjugés (ex: apple, intel et nvidia) pour tuer une concurrence qui est viable.

En vrai, tant qu'on ne vit pas pour survivre, on a encore le moyen de voter: Avec le portefeuille (malheureusement).

Mais une dictature, à partir du moment où t'as moins de 5 concurrents: très certainement.
par BestMan, le Lundi 20 Janvier 2020 à 14h21  
On arrive peu a peu la aussi a un DICTATURE, vu que il ne reste plus que les tres gros constrructeurs il ne restera plus que LEUR LOI, si ils veulent vendre de la daube chere ou de la qualite hors de prix ils peuvent le faire, et non on n'y peut rien !

Au final c'est le double effet Kisskool du Capitalisme, dans certains domaines tres complexes ou il faut avoir des usines a plusieurs milliards on as bien un Monopole, et donc une DICTATURE, intel Vs AMD en étaient le prémices, bientôt ça touchera absolument tout
par Un adepte de Godewin en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 12h16  
De toute façon, ils iront tous vers du QLC, le jetable ça les arrange.
La demande de MLC est là, mais ils offrent toujours pas, autant dire que la "loi" idoine n'existe pas et que c'est les marketteux/corporates qui veulent décider à notre place.

Par contre, cache SLC dynamique ? Sérieusement ? Et c'est quoi comme limite du coup avant que ça bouffe dans les cellules de réserve ?!

Le QLC, c'est 50E le To et rien d'autre. On s'est déjà bien fait baiser pendant toute la durée du TLC.
par Un rat goth à l'heure en Île-de-France, le Lundi 20 Janvier 2020 à 11h34  
Moi je boycotte les SSD QLC. Sur certains modèles, la vitesse séquentielle pour les gros fichiers peut chuter à 80mo/s hors cache, donc avoir des performances inférieures à un disque dur.