Windows Insider 19541 : un démarrage léger pour la nouvelle version

par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 12 Janvier 2020 à 19h19

[3615MYLIFE] Au risque de passer pour un imbécile, après 10+ ans sur des systèmes Linux, je redécouvre les joies mais surtout les déceptions des systèmes Windows après une première installation de Windows 10 Home. A chaud l'installateur force la création d'une partition pour le bootloader mais ne propose pas de partition pour les comptes utilisateurs. Il semble ne pas proposer de sélection de composants et adopte désormais un langage (trop) familier pour communiquer pour les rares écrans de façade dissumulant la copie de fichiers. Niveau sécurité, toujours la même absurdité de dissimuler le compte administrateur tout en proposant un compte utilisateur avec des droits administrateur tandis qu'ils serait plus sain d'afficher le compte administrateur avec clé d'authentification autogénérée aléatoirement à l'installation pour ensuite créer un compte utilisateur sans droit administrateur. Bref, je vais prochainement parcourir la toile pour approfondir les sujets qui fâchent... [/3615MYLIFE]

#partition : Moi aussi, je marque mon prénom sur les étiquettes des fringues de mon placard

#admin : 10 ans de linux et tu t'attends à ce qu'on se log en root/root d'entrée de jeu sur windows ?

Font encore peur ces terroristes

par Un ragoteur de transit en Nouvelle-Aquitaine, le Dimanche 12 Janvier 2020 à 19h32

Pour autant que j'en sache Windows 7 était vendu dans les commerces et pouvait être acheté par Mme Michu si elle avait besoin des fonctionnalités que Windows 7 Pro apportait par rapport à Home Premium donc un usage domestique est pas si déconnant.

Mis à part l'image de Windows XP en virtualisation pour améliorer la
compatibilité avec de vieux programmes, la plupart des fonctionnalités
de Windows 7 Pro ne sont pas indispensables pour Mme MICHU.

Par ailleurs, comme à priori l'extension de support de Windows 7 ne
concernerait que les licences en volume réservées aux entreprises,
la question du coût de celle-ci est un faux sujet pour le particulier.

par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 12 Janvier 2020 à 18h59

Merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu...

Désolé de te prêter des propos qui reflète le ressenti que j'ai eu en te lisant

par Un ragoteur qui draille en Auvergne-Rhône-Alpes, le Dimanche 12 Janvier 2020 à 18h59

Tu parles du coût prétendu excessif de l'extension du support de Windows 7 en volume réservés aux entreprises selon une source postée ici même pour ensuite faire une référence douteuse à un usage domestique...

Pour autant que j'en sache Windows 7 était vendu dans les commerces et pouvait être acheté par Mme Michu si elle avait besoin des fonctionnalités que Windows 7 Pro apportait par rapport à Home Premium donc un usage domestique est pas si déconnant.

[3615MYLIFE]
Au risque de passer pour un imbécile, après 10+ ans sur des systèmes Linux,
je redécouvre les joies mais surtout les déceptions des systèmes Windows
après une première installation de Windows 10 Home.

A chaud l'installateur force la création d'une partition pour le bootloader
mais ne propose pas de partition pour les comptes utilisateurs. Il semble
ne pas proposer de sélection de composants et adopte désormais un langage
(trop) familier pour communiquer pour les rares écrans de façade dissumulant
la copie de fichiers.

Niveau sécurité, toujours la même absurdité de dissimuler le compte
administrateur tout en proposant un compte utilisateur avec des droits
administrateur tandis qu'ils serait plus sain d'afficher le compte
administrateur avec clé d'authentification autogénérée aléatoirement à
l'installation pour ensuite créer un compte utilisateur sans droit
administrateur.

Bref, je vais prochainement parcourir la toile pour approfondir les
sujets qui fâchent...
[/3615MYLIFE]

par Un ragoteur de transit en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 11 Janvier 2020 à 19h57

Depuis quand Windows est réservé aux professionnels ? On est plus au temps de IBM-only ...

Merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenu...

Tu parles du coût prétendu excessif de l'extension du support de
Windows 7 en volume réservés aux entreprises selon une source
postée ici même pour ensuite faire une référence douteuse à un usage
domestique...

Effectivement il y a le problème des pilotes avec plusieurs sauts : pilotes 32bits, pilotes 64bits, pilotes Windows 8.1 puis 10. Autant dire que Windows 8.1 est totalement délaissé (nouveau et ancien matos), mais avec Windows 7 Pro 64, XP virtualisé et des serveurs d'imprimantes ou pour le SCSI, un vieux serveur SCSI sur Ebay (pour un vieux scanner A3 Pro Epson parfaitement dans le coup) on arrive à s'en sortir. Pour les logiciels, la rétrocompatibilité assez bien tenue, surtout sur W7 Pro + XP virtuel, est totalement cassée par W8.1 et restaurée en partie par W10. Des logiciels Pro de 2015 tournent pas sur Windows 8.1 et s'installent sur certaines versions de Windows 10, qu'on peut garder si on coupe le réseau pour éviter les MAJ OS. A l'inverse les logiciels sortis encore récemment sont compatibles Windows 7. Voilà pourquoi il y a pas photo entre W7 pro et W10.
Pour Linux, le problème n'est pas Linux en lui-même mais les développement des logiciels dessus avec une effort très modéré de ce qui le font et des résultats méchamment bugués jamais résolus. Je parle de logiciels Pro.
Évidemment il y a des remplacements libres, très en deçà, non pas pour ce qu'ils savent faire mais pour les fonctionnalités développées dans le domaine pro. Par exemple Photoshop a rajouté la couche 3D dont mine de rien un tas de monde se sert et transmet ces fichiers de travail. MS utilise Outlook et ses prises de rendez-vous illisibles autrement pour imposer sa suite etc etc. Pour du vrai pro, il n'y pas de remplacement aux 2 ou 3 logiciels du marché sur Windows parfois sur Mac, exceptionnellement sur Linux (mais comme dit plus haut bugué à mort et sans rabais de prix - c'est Linux pour la gloire).
La LTSC (2019) ne comporte pas encore le support de + de 16 cores bugué sur W10 pre 1909.

par Un ragoteur de transit en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 11 Janvier 2020 à 19h57

Windows 10 et Windows 7 (du moins les versions LTSB/C) n'ont pas beaucoup de différence entre eux, globalement ce qui fonctionne sous Windows 7 devrais fonctionner sous Windows 10 donc normalement les logiciels pros ne devraient probablement pas nécessiter d'upgrade payant et ne devrais donc pas engendrer de coûts supplémentaires que le prix des licences. Certes sur le papier ça à l'air bien mais je ne peux m'empêcher de penser aux cas de figure rarissimes dans lesquels Windows 7 avec un accès à Internet (où au moins le réseau local qui arriverais sur un ordinateur lui même connecté à Internet) serais une nécessité absolue et ne pourrait en aucun cas être remplacé par une alternative, forçant donc à payer une somme qui pour moi s'apparente à du racket.

Non, pour certains matos pas si vieux que ça (15 ans environ, 1 an vs Vista, sur lequel 7, 8, 8.1 et 10 se reposent dessus), Windows 10 n'a pas les drivers car ils ont étés simplement supprimés.

A partir de Windows 8, certaines parties ont étés refaites et c'est aussi le cas sur les dernières versions de Windows 10 (surtout depuis 1809). Donc niveau compatibilité c'est clairement pas garantis sur les logiciels pro qui peuvent avoir beaucoup de bouteille.

Pour limiter les problèmes, soit on passe direct sur des standards libres quand c'est possible (ex: LibreOffice, Thunderbird, Gimp vs Office, Outlook, Photoshop), ou soit y'a l'upgrade vers Windows 8.1 pour patienter jusqu'en 2023. Histoire d'éviter les mises à jours forcées et foireuses de Windows 10. LTSC en pro c'est méga cher pour une TPE et même une grosse boîte pour karen des ressources humaines.

Très honnêtement, à part pour les entreprises. Microsoft s'en fout royalement que vous piratiez Windows 10, bien au contraire. Et ils ont toujours été comme ça.
Leur tactique a toujours été de s'étendre, si ils doivent faire de petites concessions pour ensuite dominer et inonder le marché, ils le feront.

A votre avis, pourquoi les logiciels Windows sont toujours autant crackables depuis le temps ? Idem pour le marché gris.

name=' Une ragoteuse à forte poitrine en Île-de-France'

Pour les logiciels pro, c'est juste de la mauvaise volonté de leur part, surtout vu le pognon qu'ils ont. Après, les boîtes sont des gamins, même si ils ont tous les moyens pour le faire, ils préfèront que tu ramènes tout sur un plateau d'or avant de se bouger le cul (cf l'oeuf et la poule).

Après, qu'entends-tu par tourner nettement moins bien sur Linux ?

Win 7 est stable mais pas ultra stable non plus. Si c'est une machine workstation qui n'est pas connectée au réseau là ok, mais serveur ou autre jamais de la vie.
Après, tu ne peux pas éternellement rester sur ces logiciels, ça va te faire une grosse dette technique et tu trouveras personne sachant parfaitement les utiliser. Autant embrasser des standards libres qui au moins seront garantis d'avoir une compatibilité avec ce qui sortira plus tard (ex: qui utilise DivX ou Real Audio maintenant ?, etc)
En vrai, presque personne utilise les fonctions très avancées d'Office et de Photoshop, c'est juste une question d'adaptation si les fonctionnalités dont on a vraiment besoin sont là.

Par contre, le fait de ne jamais corriger le plus que possible les bugs et passer sur la version suivante (rolling release), c'est Google et le web (donc Google) qui l'a popularisé (on est déjà à la 80ème "version" de Chrome, d'Android 10, etc).

par Un ragoteur RGB en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 11 Janvier 2020 à 19h05

Acquérir un outil professionnel pour un usage domestique c'est quelque part s'offrir un luxe peu accessible.

Depuis quand Windows est réservé aux professionnels ? On est plus au temps de IBM-only ...

Quand bien même le coût de la licence Windows 10 serait plus rentable sur la durée, encore faut-il que la base logicielle exploitée par l'entreprise reste exploitable sans coût additionnel, ce qui n'est pas totalement évident à déterminer (cf. upgrade, formation, etc).

Windows 10 et Windows 7 (du moins les versions LTSB/C) n'ont pas beaucoup de différence entre eux, globalement ce qui fonctionne sous Windows 7 devrais fonctionner sous Windows 10 donc normalement les logiciels pros ne devraient probablement pas nécessiter d'upgrade payant et ne devrais donc pas engendrer de coûts supplémentaires que le prix des licences.

Cette proposition commerciale est plutôt une bonne chose de la part d'un éditeur de logiciel dont on reproche souvent de forcer la main des clients à basculer vers des produits qu'ils ne souhaitent pas.

Certes sur le papier ça à l'air bien mais je ne peux m'empêcher de penser aux cas de figure rarissimes dans lesquels Windows 7 avec un accès à Internet (où au moins le réseau local qui arriverais sur un ordinateur lui même connecté à Internet) serais une nécessité absolue et ne pourrait en aucun cas être remplacé par une alternative, forçant donc à payer une somme qui pour moi s'apparente à du racket.

par Un ragoteur de transit en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 11 Janvier 2020 à 18h36

Je parlais dans le cadre d'un usage domestique.

Acquérir un outil professionnel pour un usage domestique c'est quelque
part s'offrir un luxe peu accessible.

Et encore même dans un usage professionnel ça me semble plus intelligent de prendre une licence pour plusieurs postes de Windows 10 LTSB/C sachant que le support dure 10 ans et non pas 3 ans, permet de garder l'infrastructure en place (dans la plupart des cas) et sera bien moins cher sur le long terme.

Quand bien même le coût de la licence Windows 10 serait plus rentable
sur la durée, encore faut-il que la base logicielle exploitée par
l'entreprise reste exploitable sans coût additionnel, ce qui n'est pas
totalement évident à déterminer (cf. upgrade, formation, etc).

Cette proposition commerciale est plutôt une bonne chose de la part
d'un éditeur de logiciel dont on reproche souvent de forcer la main
des clients à basculer vers des produits qu'ils ne souhaitent pas.

par Un ragoteur bio en Auvergne-Rhône-Alpes, le Samedi 11 Janvier 2020 à 18h00

Depuis quand un outil professionnel est prohibitif? Il s'amortit sur un ou plusieurs exercices fiscaux.

Je parlais dans le cadre d'un usage domestique.
Et encore même dans un usage professionnel ça me semble plus intelligent de prendre une licence pour plusieurs postes de Windows 10 LTSB/C sachant que le support dure 10 ans et non pas 3 ans, permet de garder l'infrastructure en place (dans la plupart des cas) et sera bien moins cher sur le long terme.

par Un ragoteur de transit en Nouvelle-Aquitaine, le Samedi 11 Janvier 2020 à 16h41

Je cite le lien que tu envoie: Le support de Windows 7 après Janvier est payant et à des tarifs prohibitifs.

Depuis quand un outil professionnel est prohibitif?

Il s'amortit sur un ou plusieurs exercices fiscaux.